go to bottom
Посетитель


423 224
Москва
1 час.

Светодиодные матрицы

Случайно увидел интересную статью . Интересно будет узнать мнение специалистов. Конечно это будет без управления спектром, но все же это весьма интересная штукенция получается.

2018-03-2323/03/2018 10:11:50
#2480235
Нравится artvhm
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

Торопыжка

Все таки правильнее советовать на форуме следующим образом: "Знаю, что так делать нельзя, но меня устраивает и я так делаю на свой страх и риск".
А то люди посмотрят на ваш стаж на форуме, на количество сообщений, сделают выводы - авторитет и пострадают.
При чем пострадать могу даже от того, что руки не из того места растут.
Сугубо мое личное мнение.
---
Относительно ваше компаунда (на основе каучука), который абсолютно не предназначен для вышеописанных желаний.
Не вдаваясь в его описание.
Твердость по Шору А., усл.ед. 45-65, в то время как оптически прозрачная силиконовая заливка имеет 20-25 усл.ед.
Не сложно представить, что творит ваше покрытие с поверхностью СОВа.


Изменено 9.12.18 автор Андерсен

2018-12-0909/12/2018 16:05:33
#2570059
Свой на Aqa.ru


2566 1877
Воронеж
5 час.

Да, конечно. Я частенько замалчиваю детали, которые кажутся само собой разумеющимися. В данном случае можно долго расписывать, как смешивать компоненты, чтобы в итоге получить смесь без пузырьков, как удалять пыль с поверхности матрицы: каким растворителем, каким тампоном. И прочее, о чём я не думаю, действуя машинально.

2018-12-0909/12/2018 16:14:48
#2570065
Свой на Aqa.ru


2566 1877
Воронеж
5 час.

Андерсен Относительно ваше компаунда (на основе каучука), который абсолютно не предназначен для вышеописанных желаний.
Не вдаваясь в его описание.
Твердость по Шору А., усл.ед. 45-65, в то время как оптически прозрачная силиконовая заливка имеет 20-25 усл.ед.
Не сложно представить, что творит ваше покрытие с поверхностью СОВа.

Вот тут я ничего не понял. Как силиконовый герметик может быть на основе каучука и какое значение тут имеет твёрдость. Герметик намертво вцепляется в покрытие матрицы (возможно химическое родство). Он мягкий и непрочный, поэтому при нанесении лучше не ошибаться.

2018-12-0909/12/2018 16:32:55
#2570080
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

Торопыжка

Компаунд Виксинт ПК-68 ― предназначен для защиты изделий электронной и радиотехнической техники, длительно работающих в среде воздуха и в условиях повышенной влажности в интервале температур от минус 60 до плюс 250 ºС. Мягкость и эластичность компаунда позволяют применять его для герметизации изделий из ферритов и пермаллоев. Прозрачность компаунда допускает легко производить дефектацию и ремонт блоков и схем, покрытых компаундом.
По заказу клиентов выпускаем Виксинт марки Б и В.
Компаунд Виксинт ПК-68 не вызывает коррозии при температурах прогрева до 200 С алюминиевых сплавов, стали кадмированной и оцинкованной с хроматным пассивированием, латуни и серебряных покрытий, при температурах прогрева до 150 С и оловянных покрытий.
Виксинт ПК-68 является двухкомпонентным материалом состоящими из основы, которая при смешении с катализатором отвердевает при комнатной температуре в течение 24 часов. Для лучшей адгезии используют подслой П-11, который комплектуется к компаунду по желанию клиента.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Основа Виксинта ПК-68 марки А выпускается на основе каучука СКТН А.
Отвердитель – прозрачная жидкость от бесцветного до светло-желтого цвета.

2018-12-0909/12/2018 16:35:54
#2570081
Советник



9149 4789
Москва
7 час.

Торопыжка
Мы уже обсуждали пользу от такой оптики. Это - хорошее приложение к рефлектору. Лучше плоского стекла.

На мой взляд, нет, не лучше. Вы тогда говорили про первичную оптику, где полусферическая капля непосредственно заливает кристалл без воздушного промежутка. И при малых размерах кристалла большинство лучей выходят в воздух перпендикулярно поверхности раздела. Но тут нет первого отражения при входе в среду, поскольку нет воздушного промежутка.

Линзы же, кторые я видел для COB размером обычно не сильно больше самого диода. Ну и прослойка воздуха тоже есть.
Я же вижу оптимальным путь такой: рефлектор с хорошим коэффициентом отражения и диаметром раз в 10-20 больше COB. Если далее его закрыть стеклом (форма стекла не имеет большого значения), основной процент света будет через него проходить, а отражения от обеих поверхностей стекла будут опять в основном попадать на рефлектор и возвращаться в нужном направлении, и большая часть опять пройдет. Таким образом, потери становятся значительно ниже. И повторюсь, форма стекла большого значения не имеет.

2018-12-0909/12/2018 16:36:37
#2570083
Свой на Aqa.ru


2566 1877
Воронеж
5 час.

Константин Кучеренко Но тут нет первого отражения при входе в среду, поскольку нет воздушного промежутка.

Нет принципиальной разницы в данном случае между COB тем, что мельче. Главное - есть люминофор. Он светит во все стороны и те лучи, что идут в стороны, полностью отражаются на границе покрытие-воздух.

Я понял всё насчёт плоского стекла, а про то, что COB итак хорошо герметизированы, я уже писал. Повторяю: моё предложение для особых ситуаций, в большинстве случаев заклеивать матрицу нет нужды.

Андерсен

Ну, если теперь слово "каучук" имеет столь широкое применение, то оно мало что проясняет.

Изменено 9.12.18 автор Торопыжка

2018-12-0909/12/2018 16:47:24
#2570090
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

Торопыжка

Вы знаете, я разбирал "линзованные" Cree XM-L при хорошем увеличении, но даже их родная силиконовая линза не приклеена к покрытию люминофора, а имеет воздушную полость. Контакт только по периметру линзы.

2018-12-0909/12/2018 16:52:08
#2570095
Советник



9149 4789
Москва
7 час.

Андерсен
Контакт только по периметру линзы.

Это вы о первичной оптике?

2018-12-0909/12/2018 16:55:32
#2570098
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

Константин Кучеренко

Да, та которая уже стоит на диоде.



Изменено 9.12.18 автор Андерсен
2018-12-0909/12/2018 16:56:56
#2570099
Свой на Aqa.ru


2566 1877
Воронеж
5 час.

Андерсен

Ну... я тоже углублялся в это и мои выводы категорически обратные Вашим. В конце концов, единственное фото может разрешить спор. Люблю провоцировать в духе "побьёмся об заклад". Не против?

Изменено 9.12.18 автор Торопыжка

2018-12-0909/12/2018 16:58:11
#2570100
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

Торопыжка

Я уже не в том возрасте )))
Лучше водки.
Проведите любым ароматическим растворителем по периметру линзы и через 5 минут можете рассматривать ее устройство.
После десятого, мне стало не интересно.
Тупо срезая бритвой, кажется что приклеена.


Изменено 9.12.18 автор Андерсен

2018-12-0909/12/2018 17:06:45
#2570106
Свой на Aqa.ru


2566 1877
Воронеж
5 час.

Ещё проще: посмотреть под разными углами. Хороший школьник заранее скажет, на что обратить внимание.

2018-12-0909/12/2018 17:09:43
#2570108
Свой на Aqa.ru


2566 1877
Воронеж
5 час.

Андерсен

Я опечален. Вот же фото. Мне добавить снимок, когда есть воздушный зазор? Это недолго: у меня есть акриловая полусферка.

2018-12-0909/12/2018 17:21:10
#2570116
Советник



9149 4789
Москва
7 час.

Андерсен
Да, та которая уже стоит на диоде.

Если бы там была воздушная полость, ее бы было неминуемо видно.

2018-12-0909/12/2018 17:22:47
#2570118
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

Константин Кучеренко

Константин, Мне проще согласиться, чем спорить.
Линза наложена и приклеена по периметру.
Смачиваешь растворителем, края заворачиваются как ..., берешь пинцетом, переворачиваешь, середина сухая.

Изменено 9.12.18 автор Андерсен

2018-12-0909/12/2018 17:23:32
#2570120
Советник



17893 9288
Москва
2 час.

Андерсен

какая именно серия диодов? Не с алиэкспресс?

2018-12-0909/12/2018 17:28:33
#2570124
Советник



9149 4789
Москва
7 час.


Линза наложена и приклеена по периметру.


Это говорит только о том, что она не прикреплена намертво к кристаллу. Но воздуха там нет.

2018-12-0909/12/2018 17:29:23
#2570125
Советник



9081 1789
Russian Federation Balakovo
3 час.

Константин Кучеренко
Но воздуха там нет.

Да, воздуха там нет и не может быть. Причина банальна - если бы там был воздух, то первичная оптика была бы бесполезна, как средство экстрагирования излучения

Андерсен, при всём уважении, но одно из двух - или вам показалось или диоды были подделкой, причем плохой.

Константин Кучеренко
отражения от обеих поверхностей стекла будут опять в основном попадать на рефлектор и возвращаться в нужном направлении, и большая часть опять пройдет. Таким образом, потери становятся значительно ниже.

Потери на отражение от двух поверхностей стекла составляют порядка 8% и не меняются, есть ли за стеклом отражатель или нет. Стеклу неизвестно о существовании отражателя, и оно всегда отражает обратно 8% Так что - выигрыш может получиться только если использовать безбликовое стекло.

Торопыжка И прочее, о чём я не думаю, действуя машинально.

Возможно, у вас рука легкая на это действие. Серьёзно.

Есть специальные оптические силиконы. Они обычно двухкомпонентные. Но работать с ними в домашних условиях непросто. Возможно, у кого-то получится. Но у большинства - нет.

2018-12-0909/12/2018 23:20:15
#2570250
Нравится Торопыжка
Советник



9149 4789
Москва
7 час.

DNK
Потери на отражение от двух поверхностей стекла составляют порядка 8% и не меняются, есть ли за стеклом отражатель или нет. Стеклу неизвестно о существовании отражателя, и оно всегда отражает обратно 8% Так что - выигрыш может получиться только если использовать безбликовое стекло.


Еще раз попробую прояснить мысль:
1)Свет выходит светодиода.
2)Свет попадает на стекло.
3)=8% отражается.
4)отраженный свет преимущественно попадает на рефлектор. Часть попадает на диод, но бОльшая часть на рефлектор, поскольку он значительно больше по площади, чем COB.
5)Отраженный от рефлектора свет опять попадает на стекло.
6)из него опять =8% отражается.
7)и так далее

Таким образом, наличие большого качественного рефлектора позволяет протолкнуть в итоге больше света через стекло.

2018-12-0909/12/2018 23:46:41
#2570258
Советник



9081 1789
Russian Federation Balakovo
3 час.

Константин Кучеренко Таким образом, наличие большого качественного рефлектора позволяет протолкнуть в итоге больше света через стекло.

ОК. Сделаю ещё одну попытку. Допустим, светодиоды излучают в секунду 100 фотонов. Допустим, что рефлектор имеет 100% коэффициент отражения. Сколько фотонов пролетит через стекло?

2018-12-1010/12/2018 04:50:49
#2570278
Свой на Aqa.ru


2059 1436
Москва
2
1 час.

DNK

Со стеклом лучше, чем без. ))
Все дорогое, вкладываем душу, должно долго работать.
Спасибо!!! за наводку про безбликовое стекло.
Раньше и не знал, оставалось развить и проработать тему на предмет таких чудес на рынке.
Наверное фотографам это давно известно, для меня маленькое открытие.
Антибликовое, безбликовое, музейное, музейное УФ, безбликовое диффузионное, безбликовое диффузионное УФ... .
Очень заинтересовали диффузионные безбликовые.
"Haze factor" 76, светопропускание 98%, диффузионность "Low Haze" - как много нового )))


Изменено 10.12.18 автор Андерсен

2018-12-1010/12/2018 05:05:06
#2570279
Советник



9149 4789
Москва
7 час.

DNK

Если рефлектор отражает 100%, а стекло идеально прзрачное, т.е. только пропускает и отражает, но не поглощает, и размер диода мал по сравнению с размером рефлектора, то все фотоны выйдут наружу в итоге.

2018-12-1010/12/2018 06:49:55
#2570282
Советник



9081 1789
Russian Federation Balakovo
3 час.

Константин Кучеренко Если рефлектор отражает 100%, а стекло идеально прзрачное

Константин, я не писал, что стекло _идеально_ прозрачное. Разумеется, мы ведём речь о том, что стекло используется реальное, а вот отражение от рефлектора - идеальное.

Итак. Светодиод излучил 100 фотонов в секунду. Сколько пройдет через реальное стекло?

UPD Даю маячок. Вы подбросили монетку 9 раз. Все 9 раз выпал орёл. Какая вероятность того, что на десятый раз у вас выпадет орёл?

Константин, я без малейшего ёрничества, видит бог. Все мы время от времени не можем понять простые вещи. Например, у меня затруднено мысленное представление трехмерных объектов. Но в данном случае я не вижу ничего сложного для понимания. Просто постарайтесь ответить на мой вопрос, не придумывая ничего, как вы только что сделали. Тогда сразу всё получится.


Андерсен
Спасибо!!! за наводку про безбликовое стекло.

Пожалуйста. Рад был поделиться.

Есть варианты еще интереснее Но об этом - позже. Не в этом году.

Изменено 10.12.18 автор DNK

2018-12-1010/12/2018 07:17:26
#2570284
Нравится Андерсен
Советник



9149 4789
Москва
7 час.

DNK

Ок. Если вы подразуваете стекло, которое не только отражает, но и поглощает, давайте решим сколько поглощает. Для примера у меня прозрачное гладкое оргстекло толщиной 1мм.

Изменено 10.12.18 автор Константин Кучеренко

2018-12-1010/12/2018 07:45:19
#2570287
Свой на Aqa.ru


2618 737
Russian Federation
28 мин.

Константин Кучеренко
И повторюсь, форма стекла большого значения не имеет.

только пока мы говорим, о "плоских" формах, потому что реальный рефлектор не идеальный и свет который на него отразится, частично поглощается. Поэтому хорошее стекло должно отражать не на рефлектор, а на другое стекло. Посмотрите на старую добрую лампочку накаливания, как изящный пример решения задачи

2018-12-1010/12/2018 08:46:31
#2570295



Top