Светодиоды с высоким уровнем цветопередачи

<<  2345678 >>

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
19 час. назад
Светодиоды с высоким уровнем цветопередачи
Как альтернативу можно использовать светодиоды с высоким уровнем цветопередачи. Сейчас стали доступны светодиоды с температурой 5000к с cri 90-93. При этом провал 460-500нм, характерный для холодных диодов с низкой цветопередачей) у них устранен лучше чем в сборках DNK,а красная часть просто на голову более полноценная. А если учесть, что такие светодиоды доступны и как COB, то одним диодом можно заменить всю сборку. При этом кпд будет выше чем у сборки и никаких цветовых пятен и артефактов в тенях.



Изменено 20.6.16 автор Button
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 23:45:46#2242822


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm

А конкретней? Какие диоды? Даташит? Где купить?
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 23:48:00#2242823

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
19 час. назад
B_wolf
А конкретней? Какие диоды? Даташит? Где купить?

Например
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 23:55:06#2242825


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm

Какой из? Даташитов там нет, а искать на все неинтересное кино.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 00:02:55#2242828

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
19 час. назад
B_wolf

Собственно все) Все они с ССT>5000 и cri >90. С потоком от 350 до 9500 лм и ценой от 2.5 до 73 . Основные данные есть прямо в таблице, для всех кроме BXRC даташиты там же.
Например CXA1512-0000-000F0UJ450H 1200 лм 4.5 $

Изменено 16.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 00:13:58#2242831


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm
CXA1512-0000-000F0UJ450H

Посмотрел эти.
artvhm
При этом провал 460-500нм, характерный для холодных диодов с низкой цветопередачей) у них устранен лучше чем в сборках DNK,а красная часть просто на голову более полноценная.

Что-то не вижу я ни устранения провала 460-500, ни в красной части ничего особенного.
artvhm
А если учесть, что такие светодиоды доступны и как COB, то одним диодом можно заменить всю сборку.

И при этом потерять основной плюс - изменяемый спектр. И опять же: с провалом 460-500 что делать?

Изменено 16.6.16 автор B_wolf
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 01:01:16#2242836

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
artvhm
При этом провал 460-500нм, характерный для холодных диодов с низкой цветопередачей) у них устранен лучше чем в сборках DNK,а красная часть просто на голову более полноценная.
Советую для начала посмотреть визуализатор спектра, который есть в описании каждой светодиодной сборки. А то ведь некто может вам поверить. Сборка может выдавать практически любой спектр. Например, вот такой:

голубого достаточно?

Можно еще вот такой спектр сделать:

красного достаточно?
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 07:54:13#2242845

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
19 час. назад
DNK
Советую для начала посмотреть визуализатор спектра, который есть в описании каждой светодиодной сборки. А то ведь некто может вам поверить. Сборка может выдавать практически любой спектр. Например, вот такой:

голубого достаточно?

Однако, взял дадашит с описания вашей сборки, Мы же сейчас говорим про пресноводную? и наложил график завода на ваш.


Ну и откуда возьмется горб на 480-485 нм, когда в вашей сборки диоды с пиком в 465 и 508? Чтобы меня не обвинили в неправильном наложение, вот чуть крупнее и со смещением. Где видно длины волн обоих графиков

И добавьте пожалуйста в ваш визуализатор (хорошее слово информацию о световом потоке в люменах для рисунка. Потому что, то что показываете вы, как мне кажется, является немного не правильным сведением нескольких графиков, которые потом еще и отфильтровали хорошо. При этом чтобы получить приближенный к этому свет, нужно очень сильно диммировать белые каналы, как следствие это уже не свет, а декоративная подсветка

DNK давайте сразу проясним позиции. У Вас отличные сборки, неплохая цена, дерьмовая оптика и маркетинг на мой вкус грубоват. Но в целом получается сбалансированный продукт, который для достаточно многих является эталонным и мне он тоже , к счсаью, по карману и более того я даже думаю прикупить. И что самое главное он нравится вашим клиентам, а это очень ценно. Но у меня есть доступ к спектрофотометру, опыт в калибровки различного оборудования( от мониторов то крупных печатных центров), и свой цех флексопечати. Про цвет я немного тоже знаю,поэтому давайте хотя бы в этой теме поговорим не о уникальности Вашей сборки, а об альтернативе

Изменено 17.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 09:24:38#2242856
Нравится oltrew, Waaargh

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
19 час. назад
B_wolf
Что-то не вижу я ни устранения провала 460-500, ни в красной части ничего особенного.

Если не хотеть видеть, то тут я бессилен
А по графику синий примерно соответствует белым каналам сборки DNK, а фиолетовый это High CRI. Выход в области 460-500 у него в два раза больше, красную часть даже комментировать не надо, она просто другая
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 09:36:13#2242857

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
19 час. назад
B_wolf
И при этом потерять основной плюс - изменяемый спектр.

А это плюс? в пресном аквариуме? Для чего вообще нужно использовать белые диоды с максимальной эффективностью и плохим спектром, чтобы потом править его спектр узкоспектральными диодами, гробя всю эффективность ( я не знаю есть ли у DNK статистика, какие настройки стоят по каналам у пользователей) но на его сборке выход можно получить от 40 до 130 лм на вт. У большинства я думаю в районе 90-100. Плюс оптика неизвестно качества и тадам рассеиватель( а он тоже не запросто так работает).Сколько добралось до воды, где то есть посмотреть? При этом и поправить правильно не получается, задача не простоя даже с оборудованием, и получить побочку в виде "дискотеки", шима

В любом случае если нравиться именно вкусовщина и возможность делать аквариум разным. То альтернатив много любой из RGB вариантов. Потому что по сути сборка для пресноводного аквариума это и есть W+RGB. Но DNK, за что ему собсвено спасибо, Подошел вдумчиво к выбору GB.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 09:50:18#2242861

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
DNK я внял совету и посмотрел "визуализатор спектра". Врет он, голубой промахивается на 20нм вправо, а циан на 10нм влево причем это по пикам, в среднем сближение еще больше. И так да, провала не будет. Но в реальности ничего способного изменить спектр ваших диодов ни в сборке ни в оптике нет. И получается пила из трех пиков royal blue, blue, cyan. Изображение погрешности( получено наложение двух ваших "визуализатор спектра" голубого и циана, по отдельности, и графика даташита) прикладываю и извиняюсь за качество.


Изменено 17.6.16 автор artvhm

Изменено 17.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 11:19:47#2242877

Свой на Aqa.ru




1948 101
Санкт-Петербург
3 дн. назад
Для роста растений достаточно белого. Как не странно, но я бы даже сегодня для роста и выращивания выбрал МГ.

Потому, что растить огурцы и любоваться ими это совершенно разные процессы!

Управление спектром это инструмент, который применяет кто как может. Простейший итог применения - освещение настраивается по вкусу владельца.

Не нужно управлению спектром приписывать целительные свойства. Это динамическая функция, отражающая глубину нашей неопределенности во вкусе и целях.

Изменено 17.6.16 автор balabol
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 12:18:02#2242894

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
Так я об этом.
И получается что альтернатив достаточно много, белый свет и немного RGB ленты с родным контроллером. Дадут в первом приближение сопоставимый результат.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 12:34:12#2242901


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm

Ух сколько много букв.
Давайте по порядку. Вы предложили CXA1512-0000-000F0UJ450H за 4,5$, который можно купить у Digi-Key. Правильно?
А если правильно, то смотрим только синий график. И что видим? Практически полное совпадение с "холодным белым" каналом на сборках RLL. Никаких устранений провалов, никакой особенной красной части.

Хорошо, допустим вы ошиблись и хотели написать про CXA1512-0000-000N0YJ227H, тот самый High CRI. Цена неизвестна, где купить тоже. Смотрим фиолетовый график. Тут, должен согласиться, в зоне "провала" выглядит лучше чем тёплые белые от SemiLEDs. Но в остальном график опять тот же.
Т.к. синего у 000N0YJ227H мало, только их использовать не айс, придётся что-то добавлять.
Дальше. Зачем нужна корректировка спектра жевалось тут уже не раз, повторять смысла нет. Пока что на эту возможность жалоб от имеющих свет на основе продукции RLL не поступало
По поводу визуализатора. Соответствие реальному спектру "морских" сборок проверялось и этой проверке я как то больше доверяю, чем вашему, некорректно (скажем так ) нарисованному графику.
Ну и в заключение. Мы тут что делаем критикуем RLL или ищем альтернативу? Если второе, то пока вы не предложили ничего, о чем можно было бы сказать: вот оно.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 12:37:12#2242902


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
balabol
Потому, что растить огурцы и любоваться ими это совершенно разные процессы!

Ну дык!
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 12:38:45#2242903

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
B_wolf
Хорошо, допустим вы ошиблись и хотели написать про CXA1512-0000-000N0YJ227H, тот самый High CRI. Цена неизвестна, где купить тоже. Смотрим фиолетовый график. Тут, должен согласиться, в зоне "провала" выглядит лучше чем тёплые белые от SemiLEDs. Но в остальном график опять тот же.


Не надо делать таких допущений))



Если вам нужен именно YJ227H, то он бы в серии cxa(b)1507, и стоил если я не ошибаюсь около 6$. У него люменов около 600. К сожалению digikey сейчас базы обновляет поэтому на память.

B_wolf
По поводу визуализатора. Соответствие реальному спектру "морских" сборок проверялось и этой проверке я как то больше доверяю, чем вашему, некорректно (скажем так ) нарисованному графику.


Дело на 100% ваше, график я не рисовал а взял из даташита и наложил сверху. Именно поэтому качество такое. Можете проделать это сами, две минуты времени. Да, собственно делать даже ничего и не надо откройте даташит, он есть на сайте reefll и на визуализатор. И там сдвиг спектров друг другу на 30нм виден на глаз, с другого конца комнаты.

B_wolf
Ну и в заключение. Мы тут что делаем критикуем RLL или ищем альтернативу? Если второе, то пока вы не предложили ничего, о чем можно было бы сказать: вот оно.

Альтернативу, просто пришел DNK начал показывать превосходство своих решений над всеми остальными, в свойственной ему манере старого профессора уставшего от назойливой малышни. Я сказал что если показанные им графики рисовать аккуратней будет не так красиво, для критики и похвалы есть же отдельная тема.

Просто у Вас интересный поиск альтернативы. Взяли одно за эталон и всячески готовы прощать маленькие неточности ни или хитрости в его характеристиках. А все остальное мешаете с навозом. Вы кого хотите обмануть, меня или себя?

Изменено 17.6.16 автор artvhm

Изменено 17.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 13:04:09#2242906

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
Поймите, мне абсолютно все равно, чья позиция на этом или другом любом форуме окажется в победителях. Разоблачать обман DNK мне тоже нет никого интереса. Я не продаю светодиоды и не занимаюсь изготовлением светильников на них. Более того я как покупатель очень заинтересован в том чтобы DNK свои сборки поставлял вагонами, и глядишь когда нибудь спектр его сборок действительно приблизиться к спектру визуализатора. У меня очень простой интерес, я запускаю новый травник на 180л и мне нужен туда свет. И бы махнул на все недостатки и неточности рукой и взял бы сборки DNK, если на его оптику были фотометрические файлы и можно было бы точно понять что она мне подойдет. У меня планируется подвес достаточно сложной конструкции и мне нужна минимальная засветка комнаты, и слепимость от диодов. Аква будет стоять на прикроватной тумбочке. Вот и приходится смотреть на альтернативу, хотел обсудить его с другими участниками. Без обид конечно но года 3-4 назад, тут были неплохие технические дискуссии, а сейчас большинство тем про освещения скатываются к тому, что приходит DNK и начинает "бить инакомыслящих" учебником по светотехники. Года 4 назад на тех же форумах он вел себя иначе
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 13:25:27#2242909


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm
Не надо делать таких допущений))

Хорошо, не буду. Просто YJ227H как раз и соответствует фиолетовому графику (3000К 93CRI). А для 5000К 90-95CRI график как бы отсутствует. Ну или я его не вижу, ткните уж носом меня где он.
artvhm
Просто у Вас интересный поиск альтернативы.

А чего интересного то? Требуется мощный свет с возможностью коррекции спектра. Вот и все условия.
artvhm
Поймите, мне абсолютно все равно, чья позиция на этом или другом любом форуме окажется в победителях.

Не поверите, мне тоже.
А продукцию RLL я идеалом не считаю, более того даже сам DNK её идеалом не считает, о чём он сам неоднократно говорил.



Изменено 17.6.16 автор B_wolf
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 13:26:04#2242910

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
B_wolf
А для 5000К 90-95CRI график как бы отсутствует. Ну или я его не вижу, ткните уж носом меня где он.

Графика, действительно нет. Где то находил в другой серии график у cree на 5000к c cri 90-95. все тоже самое только пик в royal blue сильнее. Если найду еще раз выложу

B_wolf
А продукцию RLL я идеалом не считаю, более того даже сам DNK её идеалом не считает, о чём он сам неоднократно говорил.


Да я пару раз натыкался....забавно

Изменено 17.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 13:35:08#2242913


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm

Да не очень забавно то.
В результате имеем выбор между практически одинаковыми белорусскими или RLL-вскими сборками и готовыми светильниками с не очень понятными (в большинстве случаев) характеристиками за невменяемые деньги
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 13:47:33#2242917

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
B_wolf
Да не очень забавно то.
В результате имеем выбор между практически одинаковыми белорусскими или RLL-вскими сборками и готовыми светильниками с не очень понятными (в большинстве случаев) характеристиками за невменяемые деньги


Готовые светильники это другой класс, не будем тут о нем.
А что касается сборок, то мне почему то кажется аудитория сама ограничивает себя в выборе. Он гораздо больше, если не смотреть только на сборки.
Я когда работал главным инженером в рекламной компании, делал комнату где стояло печатное оборудование с High CRI ЛЛ лампами philips graphica pro 950. Не бог есть что, но трудно передать как менялось цветовосприятие( цвет лица у людей, оттенки, полутона) когда заходишь в нее из коридора освещенного обычными 840 лампами. При выходе на улицу из помещения с искусственным светом такого нет, там слишком большая яркость. Глаз адаптируется, и пока цветность картинки восстановиться проходит время. А тут просто открыл дверь и все. Замечали очень многие, абсолютно далекие от колориметрии. Я пока в живую светодиоды с 5000к и cri>90, не видел. Но если ощущение будет хотя бы примерно таким, так в топку игры со спектром, пусть будет просто правильный.Да и не мое это, во времена когда пресноводных сборок от днк еще и в проекте не было, а морские делали робкие шаги на рынке я собирал свет с возможностью менять температуру от 4000к до 7000к. Уже года 4 наверное ее не трогаю))И росло под ним все прекрасно от кубы и редких ротал до тонин и эриков.


Изменено 17.6.16 автор artvhm

Изменено 17.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 14:12:57#2242921


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm
Готовые светильники это другой класс, не будем тут о нем.

Согласен. Только выбора тогда ещё меньше.
artvhm
в топку игры со спектром

Не, так не пойдёт. Вам не нужно, мне нужно - у каждого своё мнение.
Опять же если не менять спектр то
balabol
Как не странно, но я бы даже сегодня для роста и выращивания выбрал МГ.

Поэтому всё же давайте прежние условия оставим: мощный свет и возможность изменения спектра.

Изменено 17.6.16 автор B_wolf
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 14:20:38#2242923

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
19 час. назад
B_wolf
Не, так не пойдёт. Вам не нужно, мне нужно - у каждого своё мнение. Поэтому всё же давайте прежние условия оставим: мощный свет и возможность изменения спектра.

Белый с cri больше 90 на 5000к, к нему обычный роял блю или просто любых белых высоко эффективных диодов они все поголовно холодные, можно еще красных. И вообщем все) если задачи делать в аквариуме воду всех цветов юпи нет,то этого будет достаточно. Если есть то DNK или белый(можно тоже с высоким cri) и RGB
Себе пока планирую такую сборку cct 2700 cri 93 + cct 6500 cri 70 + cct 5000 cri 90(этих в два раза больше). Возможно будет еще немного роял блю для охлаждения спектра. Когда закончу делать тепловые и фотометрические расчеты выложу в отдельную тему проект. Пока он в стадии 6 альфа версии)
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 14:34:46#2242926

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
artvhm
Ну и откуда возьмется горб на 480-485 нм, когда в вашей сборки диоды с пиком в 465 и 508?
Это вы у элементарной математики спросите. Мы не делаем ничего в своей программе, кроме как суперпозицию нескольких графиков излучения. Проще говоря, мы всего лишь складываем числа, показывающие количество излучения. Если вы сделаете то же самое, вы, разумеется, получите такой же результат

И добавьте пожалуйста в ваш визуализатор (хорошее слово информацию о световом потоке
Информацию о количестве излучения (это куда как важнее чем световой поток в люменах) показывает контроллер TrueSpectrum. Вывешивать его функционал в доступ на сайте не планируем по вполне понятным причинам.

поговорим не о уникальности Вашей сборки, а об альтернативе
Кто же против-то Тем более что я хорошо представляю как можно сделать еще лучше. Правда, будет дороже. Я предполагаю что пресноводы не готовы к этому.

Изменено 17.6.16 автор DNK
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 14:41:57#2242928


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
3 сек. назад
artvhm
Белый с cri больше 90 на 5000к, к нему обычный роял блю или просто любых белых высоко эффективных диодов они все поголовно холодные, можно еще красных. И вообщем все) если задачи делать в аквариуме воду всех цветов юпи нет,то этого будет достаточно.

А если задача просто убавить красного? В конкретной банке?
artvhm
Себе пока планирую такую сборку cct 2700 cri 93 + cct 6500 cri 70 + cct 5000 cri 90(этих в два раза больше). Возможно будет еще немного роял блю для охлаждения спектра. Когда закончу делать тепловые и фотометрические расчеты выложу в отдельную тему проект. Пока он в стадии 6 альфа версии)

В общем опять же сборка Которой пока еще и нет.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 14:42:31#2242929

<<  2345678 >> Создать новую темуБыстрый ответ