artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить Светодиоды с высоким уровнем цветопередачи (страница 18)
	Как альтернативу можно использовать светодиоды с высоким уровнем цветопередачи. Сейчас стали доступны светодиоды с температурой 5000к с cri 90-93. При этом провал 460-500нм, характерный для холодных диодов с низкой цветопередачей) у них устранен лучше чем в сборках DNK, а красная часть просто на голову более полноценная. А если учесть, что такие светодиоды доступны и как COB, то одним диодом можно заменить всю сборку. При этом кпд будет выше чем у сборки и никаких цветовых пятен и артефактов в тенях. Изменено 20.6.16 автор Button
	2016-06-1616/06/2016 23:45:46 #2242822

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко 1/300 это средняя длительность самой вспышки на максимальной мощности по данным speedlights.net.
	2016-07-1414/07/2016 14:27:16 #2251134

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	artvhm 1/300 это средняя длительность самой вспышки на максимальной мощности по данным speedlights.net. У студийных и 1/1000 частенько бывает. А у генераторных 1/2000. Но кадровое окно раскрыто дольше, поэтому и светить можно дольше, но слабее. Короткий импульс ценен лучшей заморозкой изображения. Это важно для съеми чего-то быстро движущегося, не не имеет значения для аквариума.
	2016-07-1414/07/2016 14:32:55 #2251139

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко У студийных и 1/1000 частенько бывает. А у генераторных 1/2000. Но кадровое окно раскрыто дольше, поэтому и светить можно дольше, но слабее. Короткий импульс ценен лучшей заморозкой изображения. Это важно для съеми чего-то быстро движущегося, не не имеет значения для аквариума. Хорошо, фотографу виднее) Но увеличение импульса до 1/180, все равно потребует 1200 сборок для одной вспышки в 50дж, что тоже не мало. И поэтому мне кажется не скоро настанет то время когда Спектром вспышки при студийной съемки можно будет управлять без цветофильтров
	2016-07-1414/07/2016 15:22:44 #2251156

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	artvhm Сейчас есть светодиоды, которые допускают работу в импульсном режиме на огромном токе. Так же как и разрядная лампа: от заряженного конденсатора. Спектр при этом, правда имеет отличие от спектра в непрерывном режиме. Но все равно, если взять много таких диодов с разным спектром, подключить каждый цвет к своему конденсатору, а зарядом конденсаторов управлять, то как бы можно спектр регулировать.
	2016-07-1414/07/2016 15:28:28 #2251158

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко а есть хоть какие то цифры, на сколько они близки к разрядным лампам? или вместо одной лампы их надо пару тысячь? Там же помимо того что сам переход нужен дубовый и с люминофором проблемы начнутся и с эффективностью, которая повлечет за собой проблемы с перегревом а то тут цифры вообще грустные. Изменено 14.7.16 автор artvhm
	2016-07-1414/07/2016 15:34:21 #2251162

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	artvhm Там радуют размеры в 1мм. Раз работаем только импульсами - то минимум радиаторов - максимум плотности размещения. Глядишь, что-то и получится.
	2016-07-1414/07/2016 15:59:15 #2251163

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12254 3997 2 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Сейчас есть светодиоды, которые допускают работу в импульсном режиме на огромном токе. К сожалению вот чтоб прямо на огромном токе - таких нет. Обычно в 2 раза больший ток допускается, а необычно - в 5 раз больше чем для непрерывного режима. Собственно это я и имел в виду когда говорил что на порядок больше - можно, а вот ещё больше - пока затруднительно. Или я что не знаю? Где вы видели информацию об огромном токе в импульсном режиме?
	2016-07-1414/07/2016 15:59:25 #2251164

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	DNK Или я что не знаю? Где вы видели информацию об огромном токе в импульсном режиме? Что-то где-то слышал, но уверен, что вам виднее, все-таки я не мониторю непрерывно все светодиодную тему. Но вот вспомнил, как очень давно мой однокурсник делал веселую курсовую работу. Он разряжал кондесатор через зеленый советский светодиод (а синих тогда еще и не было в природе) с достаточно большой частотой, чтобы это смотрелось без откровенного стробирования. Идея состояла в том, чтобы возбудить следующий более высокий электронный уровень. Правда пришлось светодиод вытащить из корпуса и опустить в жидкий азот. Но желаемого человек добился: светодиод светился синим.
	2016-07-1414/07/2016 16:09:42 #2251172

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 20 час.	Ответить
	Читаю тему с любопытством ребёнка. Но если отбросить неожиданные зигзаги темы, в основной начал путается. Поправьте, что не понимаю. artvhm. Желание создать светильник со спектром максимально близким к спектру излучения черного тела с желаемой цветовой температурой. Кстати какую выбрали? Константин Кучеренко. Три варианта? Фито свет, для повседневки и для съемок? Кстати, что вы бы хотели менять в фотовспышке. Температуру или параметр смещения цвета (tint). Ваша идея убирать циан в фитосвете имхо несколько спорная. Есть в растениях каратиноиды. Их вклад в фотосинтез не велик, а вклад в окраску растений, даже зелёных заметен. И например область поглощения света каротином В сильно попадает в спектр циана. Расти растения будут, а будут ли красивыми? Голубой нужен каратиноидам. artvhm мне близко ваше желание сделать хороший свет и отказаться то излишних настроек. ИМХО не нужны они. Подобную эволюцию я пошел дома со звуком. С ростом качества звуковой аппаратуры и звукозаписи отказался не только от эквалайзера, но и регуляторами тембра почти не пользуюсь. Набольший тонкомпенсации вполне хватает. Мне очень интересно, что у Вас со светом получится. Обязательно не забудьте похвалится. Только небольшой совет. Перед тем как вложится в светильник. Пресная аква не море и не воздух. Приобретите насколько фиолетовых диодов и поиграйте с ними в акве. Будете удивлены. Особенно если аква относительно глубока. Возможно, вы измените своё мнение о необходимости фиолета в акве.
	2016-07-1414/07/2016 16:25:40 #2251181

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Дамир184 artvhm. Желание создать светильник со спектром максимально близким к спектру излучения черного тела с желаемой цветовой температурой. Кстати какую выбрали? 6000-7000к Дамир184 Только небольшой совет. Перед тем как вложится в светильник. Пресная аква не море и не воздух. Приобретите насколько фиолетовых диодов и поиграйте с ними в акве. Будете удивлены. Особенно если аква относительно глубока. Возможно, вы измените своё мнение о необходимости фиолета в акве. Уточню мое мнение фиолетовым диодам скорее нет, чем да.
	2016-07-1414/07/2016 16:39:12 #2251190 Нравится Дамир184

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	Дамир184 Кстати, что вы бы хотели менять в фотовспышке. Температуру или параметр смещения цвета (tint). Я думаю, ни один фотограф не отказался бы иметь на вспышке такой "спектральный эквалайзер". Чтобы отказаться от кучи цветных светофильтров. Хотя нужно это, конечно, только для очень специальных жанров. В большинстве случаев стандартный "солнечный" спектр вспышки вполне устраивает. По поводу спектра и вида растений. Ничего определенного сказать е могу. Все-таки занчительная часть зеленой части спектра листом отражается. Но и поглощается немало. Влияет ли это на внешний вид и как - вопрос дискуссионный. Вроде бы пурпурные фитолампы достаточно хорошо зарекомендовавщая себя идея.
	2016-07-1414/07/2016 16:52:41 #2251197

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Вроде бы пурпурные фитолампы достаточно хорошо зарекомендовавщая себя идея. Для урожая? Видел в темах у домашних тепличников сравнение внешнего вида растений выросшими под разными светодиодами. Там вроде не все так однозначно. И еще без шуток. Можно посмотреть отзывы по выращиванию конопли дома в подвалах. У американцев есть пару таких форумов, как то натыкался на ветку, там обсуждали так сказать "вкусовые особенности" продукта) победил днат
	2016-07-1414/07/2016 17:02:47 #2251201

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 20 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Вроде бы пурпурные фитолампы достаточно хорошо зарекомендовавщая себя идея. Сравните фитосвет той же осрам флора. Каким он был буквально 10 лет назад и каким стал. Лампа даже визуально стала заметно белее. С чего бы это? В фито свет теперь везде добавляют немного белого с невысоким зелёным пиком. Под парой узкоспектральных СД красный-синий без белой досветки уродцы растут.
	2016-07-1414/07/2016 17:04:42 #2251202

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	победил днат Боюсь, он победил только благодаря интенсивности света. Реально большой КПД, да еще в оранжевой зоне, где квантовый выход максимален. А какие попало диодные фитолампы скорее всего будут на посредственных диодах.
	2016-07-1414/07/2016 17:07:22 #2251204

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12254 3997 2 час.	Ответить
	Константин Кучеренко какие попало диодные фитолампы скорее всего будут на посредственных диодах. В последнее время ушлоглазые китайцы стали выпускать светильники с люминофорными диодами, где они дотягиваются до 660нм именно стоксовым сдвигом в люминофоре. Эффективность такого преобразования - в лучшем случае 10-15%, то есть примерно в 6-10 раз меньше чем у светодиодов прямого излучения на 660нм. Зато на глаз, да - пурпурный такой себе свет Пипл хавает, что еще нужно :lol:
	2016-07-1414/07/2016 18:58:15 #2251244

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	DNK 10-15% и 6-10 раз?
	2016-07-1414/07/2016 19:06:13 #2251248

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12254 3997 2 час.	Ответить
	artvhm 10-15% и 6-10 раз? Вы на самом деле такой несообразительный или так троллите? Будем считать что первое, поэтому разжую. 1. Эффективность преобразования электрической энергии в световую для синих диодов и глубоких красных близка. Строго говоря, если сравнивать таковую для синих китайских и приличных глубоких красных, то синие проиграют. 2. Эффективность преобразования синего света в глубокий красный с помощью люминофора - около 10-15%. 3. Эффективность прямого преобразования электричества в глубокий красный (см. п.1) равна таковому у синего диода, то есть 100%. Вопрос - во сколько раз 10-15% меньше чем 100%? Опасаюсь что снова можете не догнать... Проиллюстрирую. 1. Эффективность преобразования электрической энергии в световую для лучших синих сейчас около 65%. Для лучших глубоких красных - около 50%. Для китайских синих эта цифра менее 50% и редко превышает даже 40%. Но пусть эти значения для обоих диодов будут равны для простоты 50%. Допустим у нас два светодиода, синий и глубокий красный. Оба потребляют по 10Вт электричества. Тогда они дадут каждый по 5Вт излучения. 2. Для того чтобы преобразовать излучение синего диода с помощью люминофора в глубокий красный нужен необычно большой стоксов сдвиг с низкой эффективностью преобразования, порядка 10-15%. То есть из 5Вт синего излучения мы получим 0.5-0.75Вт глубокого красного излучения. Вопрос - во сколько раз 0.5-0.75 меньше чем 5?
	2016-07-1414/07/2016 19:34:49 #2251252

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	DNK Я спрашивал про природу Ваших 6-10 раз. А то что вы квантовый генератор на счетах рассчитаете я даже не сомневаюсь
	2016-07-1414/07/2016 20:40:35 #2251264

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12254 3997 2 час.	Ответить
	artvhm Я спрашивал про природу Ваших 6-10 раз. Я правильно понимаю что вы затрудняетесь решить эту задачку? Вопрос - во сколько раз 0.5-0.75 меньше чем 5?
	2016-07-1414/07/2016 20:52:15 #2251268

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	DNK нет не правильно. Откуда вот этот постулат DNK 2. Эффективность преобразования синего света в глубокий красный с помощью люминофора - около 10-15%.
	2016-07-1414/07/2016 20:54:32 #2251270

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12254 3997 2 час.	Ответить
	artvhm Откуда вот этот постулат Это не постулат, это реальность. Хотите знать почему? Самообразовывайтесь. Мне эти знания никто не дал на блюдечке и я никому не дам, извините.
	2016-07-1414/07/2016 21:25:59 #2251282

Volcan0 Председатель колхоза 7380 3505 Дмитров 6 дн.	Ответить
	DNK А тогда зачем вы нужны на форуме?
	2016-07-1414/07/2016 21:27:05 #2251283 Нравится artvhm

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12254 3997 2 час.	Ответить
	Volcan0 А тогда зачем вы нужны на форуме? Я только в этой теме рассказал столько, сколько не на всяком платном семинаре расскажут. Эти знания я получил, потратив 4 года и кучу денег. Полагаю что я могу распоряжаться ими самостоятельно и самостоятельно определять какие из них я могу выдать до донышка, а какие могу и оставить при себе хотя бы в области разбора физических принципов. Обратите внимание - фактическую информацию я дал. Не верите ей? Проверяйте. Если кто-то думает что те знания, которыми я делюсь здесь, не так уж и ценны, советую сходить хотя бы в Моделирование радиаторного профиля и 6 сборок DNK тему. Не будь меня, товарищ "специалист" и далее бы пудрил народу голову расчетами, которые дают ошибку примерно в два раза.
	2016-07-1414/07/2016 21:35:25 #2251284 Нравится Button

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 8 дн.	Ответить
	DNK artvhm Откуда вот этот постулат Это не постулат, это реальность. Хотите знать почему? Самообразовывайтесь. Мне эти знания никто не дал на блюдечке и я никому не дам, извините. Я не спрашивал почему, я спрашивал откуда? Источник информации, где, кто, как и когда получил эти цифры, если хотите пруф....уж больно цифра нереальная Пока нашел китайского производителя люминофора, у него все несколько оптимистичнее я вот не вижу ни 6 ни 10 раз Изменено 14.7.16 автор artvhm
	2016-07-1414/07/2016 21:39:14 #2251285

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 35 мин.	Ответить
	DNK Не будь меня, товарищ "специалист" и далее бы пудрил народу голову расчетами, которые дают ошибку примерно в два раза. Давайте отложим оценку расчетов товарища специалиста до получения результата проверки реальным экспериментом.
	2016-07-1414/07/2016 21:40:36 #2251286