Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm
Изучайте
Ничего если я спрошу у вас без обиняков - вы зачем мне ссылку на эту пустышку дали?
Поясню. Длинноволновое излучение в зависимости от добавок, рассмотренные люминофоры, дают в пике от 638 до 648нм. Специально подчеркну - 660нм там нет.

Чтобы что вы это сделали? Подумали что я поленюсь посмотреть?
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 22:57:31#2251338

Советник



6091 1994
Москва
1 час. назад
artvhm

Вроде вы сами выкладывали картинку для вертикального радиатора, из которой следует, что вертикальность имеет преимущество только до определенной длины. У очень длинных верхушка перегревается. Мне кажется, на длинах типа моей, между вертикальным и горизонтальным вариантами паритет. Другой вопрос, для каких типичных длин расчеты Лигры?

Изменено 14.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 22:59:02#2251339

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm
О каких 10% попадания ваших измерениях и этих табличках идет речь?
Вот именно поэтому я и говорю - рекомендации должны быть достаточными для построения правильного светильника, но не избыточными - чтобы не вызывать ненужных вопросов. Если я вам разжую как именно мы считали, как именно измеряли - это не повлияет на суть моих рекомендаций по использованию радиаторов.
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:00:12#2251340

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
Константин Кучеренко
Вот они бы увидели, какая в ваших измерениях температура - и успокоились.
Они должны успокоиться получив ответ, который я дал выше. Достаточен этот радиатор для этих сборок в таком-то количестве? Ответ - да или нет. Всё. Больше ничего не нужно.
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:01:37#2251341


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
2 час. назад
Константин Кучеренко
Вот они бы увидели, какая в ваших измерениях температура - и успокоились.

Вот что-то не видно толпы беспокоящихся
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:05:04#2251343

Советник



6091 1994
Москва
1 час. назад
B_wolf
Вот что-то не видно толпы беспокоящихся


Я их тоже не вижу, но вот:

DNK
Потому что придется объяснять как минимум доброй половине что радиатор, когда кажется очень горячим на ощупь, на самом деле скорее всего реально только лишь около 50С.
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:07:38#2251345

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm
Хорошо,только зачем рассказывать про методику расчета для третьеклассника
Потому что это на самом деле так. Похоже что вы этого до сих пор не поняли. Что ж, я вынужден умыть руки.
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:09:54#2251347

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm
А 660 тут причем?
Речь шла о том что попытки дотянуться именно до этой длины волны приводят к удручающим по эффективности последствиям.
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:12:10#2251348

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm
ваша методика дает результат ниже в 2 раза чем моделирование опубликованное на сайте производителя?
Вы снова фантазируете. Практика показывает результат примерно в 2 раза ниже, чем ВАША (sic!) методика расчета. Откуда вы её взяли - мне совершенно неинтересно.

Прошу прощения, но на этом я полагаю данную тему закрытой. Потому что ходить по кругу, печатая одни и те же тезисы, которые вы пропускаете мимо внимания, мне просто некогда.
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:15:24#2251353

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm
emission peaking at ~650 nm
Такое впечатление что вы мне сдаете экзамен и пытаетесь "натянуть на троечку". Пока незачет.

На всякий случай еще один важный момент. Люминофоры излучают в широком диапазоне длин волн. Однако, эффективность фотосинтеза в районе 660нм имеет довольно крутую характеристику эффективности. Настолько крутую что для 700нм она уже равна нолю. Поэтому даже если некий люминофор имеет пиковое излучение именно на 660нм, большое количество его излучения уйдет относительно этого пика в коротковолновую и длинноволновую область. То есть туда, где фотосинтетическая активность излучения гораздо ниже или вовсе отсутствует. Собственно это - гвоздь в крышку гроба таких, с позволения сказать, "передовых технологий".
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:35:36#2251369

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
artvhm скажите пожалуйста, почему вы полагаете что я вас должен учить азам? Вы же не понимаете не только что такое internal quantum efficiency, но и даже такой вульгарной вещи как почему та часть радиатора, которая практически не передает тепло другим частям, греется сильнее чем если посчитать по тепловым характеристикам, описанным для случая равномерного подведения тепла к радиатору!

Если студент, как бы помягче, звезд с неба не хватает, его даже преподавателю, который получает за это деньги, учить невесело. А уж мне каково?
2016-07-14 добавлено 14/07/2016 23:47:56#2251372

Завсегдатай


1246 496
Russian Federation Ufa
1
1 дн. назад
DNK
Настолько крутую что для 700нм она уже равна нолю. Поэтому даже если некий люминофор имеет пиковое излучение именно на 660нм, большое количество его излучения уйдет относительно этого пика в коротковолновую и длинноволновую область. То есть туда, где фотосинтетическая активность излучения гораздо ниже или вовсе отсутствует. Собственно это - гвоздь в крышку гроба таких, с позволения сказать, "передовых технологий"

ИМХО вы несколько упрощаете. Вообще-то считается, что длине волны более 750 нм у фотонов недостаточно энергии для фотосинтеза. PAR обозначает спектральный диапазон длин волн солнечной радиации и измеряется от 400 до 700 нанометров. Для хлорофилла а известно около 10-ти спектрально различных форм, из них 4 формы с максимумами поглощения в красной части спектра считаются универсальными - 661, 670, 678, 683 нм. Не только 660 хотя это наиболее высокий пик. И что любопытно, при попытке светить узкоспектральным СД 660нм я в акве с водорослями справится не смог. При освещении подключенными последовательно 2-мя ЛЛ (в пол накала)- сплошной красный и инфрокрасный + немного желтого, проблем с водорослями не возникло.
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 00:19:07#2251383

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
6 час. назад
Дамир184
Вообще-то считается, что длине волны более 750 нм у фотонов недостаточно энергии для фотосинтеза.
На самом деле, если подходить к вопросу строго, в большинстве случаев энергии фотонов уже при 690нм недостаточно для фотосинтеза. Это подтверждает даже Спектры отражения листьев растений. .

Есть одна важная деталь - когда мы смотрим на графики поглощения хлорофилла, они обычно приводятся именно для хлорофилла в чистом виде, в чашке Петри. А когда мы переходим к живому листу - легко убедиться что уже от 690нм излучения он избавляется, активно отражая его.

при попытке светить узкоспектральным СД 660нм я в акве с водорослями справится не смог.
Разумеется. Мне кажется что я уже столько раз на разных форумах повторял о том что узкоспектральное 660нм излучение более всего хорошо именно водорослям, что не осталось никого кто бы это не знал Конечно, это не так. Даже если написать эту информацию буквами размером с таракана прямо поперек каждой страницы форума, все равно значительная часть людей не усвоит эту информацию...

При освещении подключенными последовательно 2-мя ЛЛ (в пол накала)- сплошной красный и инфрокрасный + немного желтого, проблем с водорослями не возникло.
Я думаю что дело здесь не в инфракрасном, а именно в расширении спектра в более коротковолновую часть.
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 00:27:39#2251390

Завсегдатай


1246 496
Russian Federation Ufa
1
1 дн. назад
artvhm
Видимо ЛН ?

Да ЛН описался.
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 00:28:07#2251391

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру