go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

434 95
Russian Federation
8 мин.

Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса? (страница 2)

На днях решил запустить креветочник 12л без со2. Насыпал пропанта промытого. Вода чистый осмос КН0-1, ГШ5 солями сульфатов кальция и магния хч.
Так вот, надеялся за счёт низкого КН опустить pH, в район 7.2-4. Посадил растения, простояла банка 4 дня и pH вырос до 7.9, при этом КН по тестам уже 3. Tds было 110, стало 160. Рыб нет. Натолкнуло на мысль, а может пропант выделяет что в воду?
Берём 4 тары.
1. вода чистый осмос: тдс 20, pH около 6.

Для форума

2. промытый пропант и чистый осмос: Тдс 35.
3. пропант и осмос с ремом gH 5, тдс 90.
4. пропант кипяченный с gH 5, тдс 90.
Оставляем это все на неделю.
Прошло 4 дня. Замер pH:
1. вода чистый осмос 7.6 pH
Для форума

2. пропант, чистый осмос 7.9 pH
Для форума

3. пропант, осмос рем 7.8ph.
Для форума

4. пропант кипяченый с ремом 7.6
Для форума

Разбежка небольшая, но лучше всего в кипяченном. Но почему у чистого осмоса такая высокая кислотность? Тест его показал КН1. Прибор калибровал перед замером в трех растворах, ошибка минимальна.
Теперь самое интересное - тдс и жесткость.
1. Вода осмос чистая, была 20 - стала 39ppm и gH1
2. Пропант, чистый осмос был 35 - стал 193ppm и gH 3, а был gh1.
Для форума

3. Пропант, осмос рем - 171, 6гш
Для форума

4. Пропант кипяченный и осмос рем 113 и 5гш.
Для форума

Собственно вопрос, что может выделять пропант в воду? 3 пример, пропант с чистым осмосом 3гш это 54 ppm, а после 4 дней замочки 193! К тому же не живут анциструсы, потихоньку без видимых признаков ушли по очереди к нептуну.
Какие ваши предположения по этому всему? Единственное, соотношение грунт-вода не такое как в аквариуме, но сам факт непонятного выделения в воду уже смущает. Пропант это по сути мусор для нефтедобычи, делают его разные производители, разного цвета и тд. А у нас живет в нем живность, включая растения. И самый стабильный получился результат с кипячением в течении 10 минут.


Результат:
В общем подведем итоги эксперимента замачивания пропанта на 7 дней.
1. Пропант, чистый осмос - изначально 35ppm, через 7 дней 330ppm;
2. Пропант, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 250ppm;
3. Пропант кипяченный, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 145ppm;
pH всех 8.1+/-

Как видно, явно выигрывает кипяченный пропант в течении 10 мин (можно и больше). Такой вариант и рекомендую при запуске аквариума.


Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0101/08/2022 15:21:40
#3023692
Нравится tigrenok, Дмитрий57, Drumkar
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3574 2824
United Kingdom Cambridge
26 сек.

Constantin_K
Главная ценность пропанта в его механической прочности.


А есть ли у этого пропанта катионнообменная емкость? Потому что если есть, то он может работать аналогично сойлу - "запоминать" параметры в аквариуме, а потом плавно их выделять, работая буфером ионов.
2022-08-0202/08/2022 15:19:11
#3023858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

155 172
Germany Oberhausen
8 час.

vstakhov
А есть ли у этого пропанта катионнообменная емкость?

По моему не должна быть. На видео показан процесс изготовления пропанта из измельчённого минерала оливин. Оливи́н минерал, магнезиально-железистый силикат с формулой (Mg, Fe)2[SiO4].
2022-08-0202/08/2022 16:01:40
#3023863
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15525 10923
Москва
12 мин.

vstakhov
А есть ли у этого пропанта катионнообменная емкость?

Вот это не знаю. Всегда считал, что это просто керамические шарики.
2022-08-0202/08/2022 16:01:52
#3023864
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8790 3442
Подольск
8 мин.

vstakhov
В принципе, любое пористое тело может как то, что то адсорбировать, накапливать, в своих порах. Даже за счёт не ионных процессов.

Лично мне нравится грунт Монадо.Даже в моём микро аквариуме. Елинственный недостаток - лёгкость. Но в течение полугода это пропадает. Кстати, уверения любителей в том, что длинностебелька не имеет мощной корневой системы, не верны. 10 см длинны для людвигии - это не корни? На днях пересаживал из удэко криптушку люценс. Корни короткие и неразвитые, собраны в один комок. А я думаю, чего она так плохо растёт?
Думаю, что и пропант не даст развиваться корням из за тяжести.
2022-08-0202/08/2022 16:22:56
#3023868
Нравится Gra Crysis, afedorow, tigrenok
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1543 808
Russian Federation Barnaul
3 мин.

Hedin

Криптокорина по всему аквариуму ростки даёт, корни по 30 см. Пропант не мешает ей
2022-08-0202/08/2022 16:31:47
#3023870
Нравится Drumkar
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 265
Екатеринбург
2 час.

В пропанте корни расползаются по всему аквариуму. Особенно это видно по лимоннику и альтернантере. Когда пересаживаешь и тянешь растение к верху шевелится в радиусе 25см от ствола.
А всякие монадо хороши в мелких кубиках по причине стоимости данного грунта.
Да и мороки с этими сойлами море.
Ладно, не про сойлы нынче разговор.

2022-08-0202/08/2022 19:05:24
#3023887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 337
Москва
28 мин.

Алекс 56

Пардон. Пишут, что надо другой.
https://co2-aqua.ru/...
2022-08-0202/08/2022 20:36:54
#3023900
Нравится Алдан
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11677 9116
Москва
6 дн.

Пятница

Что-то смутные сомнения меня терзают о его нейтральности:
мас. %: оксид алюминия 54,00-74,00, диоксид кремния 15,00-25,00, оксид железа 4,00-11,60, оксид титана 3,00-4,40, оксид кальция 0,60-3,00, оксид хрома 0,35-0,80, оксид калия 0,20-0,40, оксид натрия 0,35-0,60, оксид магния 0,20-0,40, оксид циркония 0,10-0,30, оксид ванадия 0,0-0,20, оксид серы 0,00-0,30 и фазовый состав, %: муллит - 30-55, корунд - 15-35, псевдобрукит - 1,0-4,0, гематит - 0-5,0, тиалит - 0-2,0, анортит - 0-2,0, стеклофаза 20-30.
2022-08-0303/08/2022 16:47:06
#3024035
Нравится Nightspider, Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3574 2824
United Kingdom Cambridge
26 сек.

Александр Ершов
Что-то смутные сомнения меня терзают о его нейтральности


Сам по себе элементный состав не говорит ни о чем в этом плане. Естественно, никакого "оксида калия" в чистом виде в составе нет, иначе проппант горел бы на воздухе и в воде. А так, это просто состав, похожий на любую другую стеклокерамику. Калий указывается в единицах K2O, железо - Fe2O3 и так далее. Зачем - да просто так сложилось, никакой логики в этом нет.
2022-08-0303/08/2022 17:11:10
#3024038
Нравится Understandyou, Gra Crysis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8790 3442
Подольск
8 мин.

Пятница
Я в продаже видел и третий вид - зелёный, и ещё жёлтый. Вобщем, кому как повезёт с этим чудо грунтом.
2022-08-0303/08/2022 17:48:06
#3024044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

440 148
Москва
21 час.

У меня пропант не крашеный в аквариуме на 300 литров, лью осмос. Если не подливать хотя бы чуть-чуть водопровод - pH падает до 5,5 , что ни разу не есть хорошо.

2022-08-0303/08/2022 18:24:51
#3024056
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

434 95
Russian Federation
8 мин.

Mocus
Так у вас и дропчекер наверное желтый?)
2022-08-0303/08/2022 22:26:30
#3024075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

440 148
Москва
21 час.

Gra Crysis


У меня его вообще нет ! Смайлик :)
2022-08-0404/08/2022 17:57:25
#3024235
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8790 3442
Подольск
8 мин.

Mocus
Странно. Я с газом ни когда не видел пш ниже 6,2. При этом применяю только нейтральные грунты и осмос с солями, но без карбонатов.
По всей видимости, у вас откуда то идёт принудительное снижение пш кислотами.
2022-08-0404/08/2022 18:22:19
#3024245
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
2 дн.

Hedin
А Вы чем измеряете?

Кислотой для снижения ph не пользуюсь, тесты производились после калибровки.
осмос:
Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?


аквариум:
Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?

Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?



Hedin
По всей видимости, у вас откуда то идёт принудительное снижение пш кислотами.


Читали?

Изменено 4.8.22 автор Дмитрий57
2022-08-0404/08/2022 20:47:10
#3024272
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

434 95
Russian Federation
8 мин.

Я думаю это все читали, кто углубился, больше чем просто доливать воду в аквариум) У меня такой же прибор, ниже 6 Пых не был, но и карбонатка в аквариуме ниже 2 тоже не было. И то, 6 пш был когда дроп чекер оливковый. А у вас без кислоты 5.6) Может грунт наоборот подкисляет, а пропант защелачивает.

Изменено 4.8.22 автор Gra Crysis

2022-08-0505/08/2022 01:11:37
#3024302
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
2 дн.

Gra Crysis
Грунт навряд ли, вот продукты жизни-деятельности рыб вполне могут, которые по большей части находятся в фильтрах. Таким образом, если в аквариуме отсутствуют факторы повышающие пш, то он будет ниже значения заливаемого в аквариум.
2022-08-0505/08/2022 07:49:16
#3024312
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8790 3442
Подольск
8 мин.

Дмитрий57
Статье на Аквапланте более 10 лет.И там ясно написано, что Эдик начал эксперементировать. Да и что там такого написано? Если что конкретно вас зацепило, то поясняю. В то время Эдуард занимался системой питания ппс классик.Сама система показала себя нежизнеспособной из за больших затрат и гиморойности процесса замеров и анализов. Плюс к этому, классик ни как не давал стабильных результатов.
Сейчас Эдвард поддерживает исключительно ппс про.

Ну и про этот пресловутый пш. Так как я сам делаю удо и полностью с нуля, то без аналогичного прибора не обойтись.Но этот прибор не так прост в использовании как многие думают.Его нужно уметь хранить, обязательно калибровать и выдерживать в калибровочном растворе или хотя бы в кислой или нейтральной среде. А просто так достать и опустить в аквариум - прибор покажет гениталии мартышки.

Вот есть такое утверждение, что биология аквариума снижает жёсткость и пш воды. Сколько я не пытался этого добиться с нашим водопроводом, получал всё наоборот.Потом где то прочёл, что такое прокатывает только в лабораторных условиях, в случае искуственной воды.С природной этого добиться практически невозможно из за присутствия щелочей.
2022-08-0505/08/2022 12:40:55
#3024349
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

434 95
Russian Federation
8 мин.

В общем подведем итоги эксперимента замачивания пропанта на 7 дней.
1. Пропант, чистый осмос - изначально 35ppm, через 7 дней 330ppm;
2. Пропант, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 250ppm;
3. Пропант кипяченный, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 145ppm;
pH всех 8.1+/-

Как видно, явно выигрывает кипяченный пропант в течении 10 мин (можно и больше). Такой вариант и рекомендую при запуске аквариума, а не как советуют - не мыть. Тут лучше прокипятить в течении получаса, не то что не мыть)
П.с замочил пропант из аквариума 4 месячного использования. Посмотрим будет ли он так фонить.


Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis

2022-08-0505/08/2022 14:19:38
#3024383
Нравится Алекс 56, Drumkar
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

705 355
Куйбышев
24 мин.

Gra Crysis


А где брали? Не на WB случайно?
2022-08-0505/08/2022 14:26:48
#3024384
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

434 95
Russian Federation
8 мин.

Drumkar

Нет, в местном магазине. на развес

Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0505/08/2022 14:39:02
#3024385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

440 148
Москва
21 час.

Gra Crysis

Тут явно с пропантом приехала какая-то пыль, которая в него въелась и фонила. Прокипятили - она вымылась, и порядок. А так она долго подменами бы выводилась, но тоже вывелась.
2022-08-0505/08/2022 17:00:19
#3024413
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 265
Екатеринбург
2 час.

Прикольный пропант попался.
Я вообще с ним ничего не делал.
Засыпал в аквариум и все.
Хотя ещё тогда натыкался на отзывы, что у людей даже масляные разводы на воде были или пыль в аквариуме

2022-08-0505/08/2022 17:12:07
#3024417
Нравится Understandyou
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

434 95
Russian Federation
8 мин.

Mocus
100% единственное, почему пых стремится к 8? Как в испытуемых резервуарах, так и в аквариуме.

DenKl
а вы тдс измеряли?) вы и знать может не знали что было в воде, визуально то он чистый и вода тоже
2022-08-0505/08/2022 17:13:33
#3024418
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 265
Екатеринбург
2 час.

Gra Crysis

Конечно не замерял🤣
Год жил как нормальный человек, а потом понеслось, накупил приборов.
Сейчас TDS 90-120.
2022-08-0505/08/2022 17:30:01
#3024419
Нравится Understandyou, Gra Crysis



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top