go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 97
Russian Federation
6 час.

Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?

На днях решил запустить креветочник 12л без со2. Насыпал пропанта промытого. Вода чистый осмос КН0-1, ГШ5 солями сульфатов кальция и магния хч.
Так вот, надеялся за счёт низкого КН опустить pH, в район 7.2-4. Посадил растения, простояла банка 4 дня и pH вырос до 7.9, при этом КН по тестам уже 3. Tds было 110, стало 160. Рыб нет. Натолкнуло на мысль, а может пропант выделяет что в воду?
Берём 4 тары.
1. вода чистый осмос: тдс 20, pH около 6.

Для форума

2. промытый пропант и чистый осмос: Тдс 35.
3. пропант и осмос с ремом gH 5, тдс 90.
4. пропант кипяченный с gH 5, тдс 90.
Оставляем это все на неделю.
Прошло 4 дня. Замер pH:
1. вода чистый осмос 7.6 pH
Для форума

2. пропант, чистый осмос 7.9 pH
Для форума

3. пропант, осмос рем 7.8ph.
Для форума

4. пропант кипяченый с ремом 7.6
Для форума

Разбежка небольшая, но лучше всего в кипяченном. Но почему у чистого осмоса такая высокая кислотность? Тест его показал КН1. Прибор калибровал перед замером в трех растворах, ошибка минимальна.
Теперь самое интересное - тдс и жесткость.
1. Вода осмос чистая, была 20 - стала 39ppm и gH1
2. Пропант, чистый осмос был 35 - стал 193ppm и gH 3, а был gh1.
Для форума

3. Пропант, осмос рем - 171, 6гш
Для форума

4. Пропант кипяченный и осмос рем 113 и 5гш.
Для форума

Собственно вопрос, что может выделять пропант в воду? 3 пример, пропант с чистым осмосом 3гш это 54 ppm, а после 4 дней замочки 193! К тому же не живут анциструсы, потихоньку без видимых признаков ушли по очереди к нептуну.
Какие ваши предположения по этому всему? Единственное, соотношение грунт-вода не такое как в аквариуме, но сам факт непонятного выделения в воду уже смущает. Пропант это по сути мусор для нефтедобычи, делают его разные производители, разного цвета и тд. А у нас живет в нем живность, включая растения. И самый стабильный получился результат с кипячением в течении 10 минут.


Результат:
В общем подведем итоги эксперимента замачивания пропанта на 7 дней.
1. Пропант, чистый осмос - изначально 35ppm, через 7 дней 330ppm;
2. Пропант, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 250ppm;
3. Пропант кипяченный, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 145ppm;
pH всех 8.1+/-

Как видно, явно выигрывает кипяченный пропант в течении 10 мин (можно и больше). Такой вариант и рекомендую при запуске аквариума.


Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0101/08/2022 15:21:40
#3023692
Нравится tigrenok, Дмитрий57, Drumkar
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15528 10934
Москва
2 дн.

Gra Crysis

Главное что надо сказать: измерять pH обессоленной воды - довольно неблагодарное занятие. Хорошо и надежно измеряется вода с высокой буферностью. Скажем, растворы для калибровки - они как раз такие. А pH осмосной воды будет скакать от мельчайших примесей: растворенного CO2, остатков калибровочных расворов на pH-метре и т.д.
Не удивительно, что и пропант как-то влияет.
Меня бы больше насторожило повышение TDS с 20 до 90. Но я так понимаю, грунто в пересчете на объем воды было очень много. Если возьмете вместо пропанта нейтральный кварц, будет примерно так же.
2022-08-0101/08/2022 16:01:00
#3023698
Нравится lxx
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 97
Russian Federation
6 час.

Constantin_K
Все верно, грунта было на много больше чем, если брать соотношение аквариума. Вот кварц найду дополню.


Constantin_K
Но вот кипяченый лучше показал результат, видимо очистился лучше после варки.



Изменено 1.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0101/08/2022 16:09:07
#3023699
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 140
Russian Federation Nizhniy Novgorod
49 мин.

Gra Crysis

Constantin_K
Все верно, грунта было на много больше чем, если брать соотношение аквариума. Вот кварц найду дополню


Изменено 1.8.22 автор Gra Crysis

Я бы помимо этого еще бы смоделировал аквариумные условия- при замерах заложил бы пропант в примерно том соотношении к воде как он находится в аквариуме, высчитать это я думаю несложно, а результат будет уже более приближен к реалиям.
2022-08-0101/08/2022 21:18:10
#3023749
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 97
Russian Federation
6 час.

Бакинец
меня больше интересует, почему pH воды 7.6 осмоса при КН1.
2022-08-0101/08/2022 21:50:44
#3023755
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3512 1472
Тула
2 час.

Gra Crysis почему pH воды 7.6 осмоса при КН1.

А сколько должно быть?
2022-08-0101/08/2022 21:59:14
#3023756
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15528 10934
Москва
2 дн.

Gra Crysis
меня больше интересует, почему pH воды 7.6 осмоса при КН1.

Я же написал, что pH такой воды может оказаться каким угодно. Ничтожная примесь может как поднять его, так и уронить. Нет смысла измерять pH осмосной воды вообще.
2022-08-0101/08/2022 22:35:20
#3023761
Нравится Ёшкин_кот
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

Gra Crysis

У меня кварцевый песок тоже удерживал довольно хорошо ph в районе 6.7 с подачей со2, хотя все везде твердят полностью нейтрален. Перешел на dennerle crystal quartz крашенный, вот он действительно нейтрален, ph сейчас в банке 5,6 и нет ни какого со2, могу поднять путем повышения карбонатки. Также, если почитать темы про грунты, то можно найти отзывы, в которых говорится, что с пропантом и кварцем не всегда все гладко, в отличии от dennerle crystal quartz.

Жалко что отечественных производителей нет с таким же качеством за меньшие деньги.
2022-08-0101/08/2022 22:44:23
#3023763
Нравится Gra Crysis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 97
Russian Federation
6 час.

Ёшкин_кот
если убрать весь со2 из воды, то да, ближе к 8 ph и будет при кн 1-2 судя по таблице Ph kh co2

Дмитрий57
Спасибо за наводку.
2022-08-0101/08/2022 23:08:49
#3023764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

Gra Crysis

И именно крашеный, краска выступает в виде блокатора соприкосновения каменной породы с водой.
2022-08-0101/08/2022 23:12:23
#3023766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 97
Russian Federation
6 час.

Дмитрий57
Интересное решение, почитал о нем, да, все хвалят. Нейтрален
2022-08-0101/08/2022 23:19:02
#3023767
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2486 383
Москва
1 час.

Поднимать tds и gh/kh проппант будет первое время, месяца 2-3 и потом перестанет.

2022-08-0101/08/2022 23:23:13
#3023768
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 179
Germany Oberhausen
47 сек.

Дмитрий57
У меня кварцевый песок тоже удерживал довольно хорошо ph в районе 6.7 с подачей со2, хотя все везде твердят полностью нейтрален. Перешел на dennerle crystal quartz крашенный, вот он действительно нейтрален, ph сейчас в банке 5,6 и нет ни какого со2

Это мне напомнило одно видио на Ютубе. Человек показал свой аквариум, как он назвал, травник. Суть его видео в том, что он установил осмос и тем самым снизил рН в аквариуме. Говорит, что СО2 теперь убрал, он ему не нужен, рН и без него хорошее для растений.
Кварц, он и в Африке кварц. У деннерле тот же кварц, только качественно окрашен. В аквариуме рН стабилизирует не только КН, есть кроме него другие буферы.
2022-08-0101/08/2022 23:26:48
#3023769
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

Алекс 56
Кварц то может и кварц, но в чистом виде найти сложно. Я перешел с кварца на крашенный грунт от деннерле и разница ощутима. Ph спустя неделю на пол градуса точно упал с 6,8 до 6,3. Даже при сифонке кварц пылит в отличии от деннерли. Да и смотрится лучше, хотя на вкус и цвет ...
По поводу со2, у меня дискусы плохо его переносят, так бы поставил.


Изменено 1.8.22 автор Дмитрий57
2022-08-0101/08/2022 23:35:34
#3023771
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 179
Germany Oberhausen
47 сек.

Дмитрий57

Я с Вами согласен. Dennerle crystal quartz отличный грунт и что возможно у вас был кварц с примесью. Просто знаю людей, которые перешли с кварца и с базальта на чёрный деннерли и они изменения в рН не заметили. Хотя этот параметр иногда контролируют.

Дмитрий57
По поводу со2, у меня дискусы плохо его переносят, так бы поставил.

У меня дискусы переносили СО2 нормально и нерестились при подачи газа.
2022-08-0101/08/2022 23:55:41
#3023776
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

Алекс 56
У меня дискусы переносили СО2 нормально и нерестились при подачи газа.

Если уберу половину дискусов менее приспособленных, то все нормально будет. Я нерест воспринимаю как инстинкт само-сохранения, заметил что когда рыбам(дискусам) нравятся условия, то нерестятся они значительно реже.

Алекс 56
Я с Вами согласен. Dennerle crystal quartz отличный грунт и что возможно у вас был кварц с примесью. Просто знаю людей, которые перешли с кварца и с базальта на чёрный деннерли и они изменения в рН не заметили. Хотя этот параметр иногда контролируют.

Полагаю, что эти изменения будут видны только с около нулевым kh. У меня он всегда 0-1. Реминерализирую его карбонатом калия, если переборщить передоз по калию получу. У меня еще и протока которая избавляет от проблемы испарения, в обычном аквариуме(без протоки) тяжело будет так сделать наверное. Какой kh был у знакомых не помните случайно?

Изменено 1.8.22 автор Дмитрий57
2022-08-0102/08/2022 00:04:24
#3023780
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6103 6773
Ижевск
8 мин.

Дмитрий57
Кварц то может и кварц, но в чистом виде найти сложно

https://decotop.ru/p...
Прекрасный грунт, у меня на водопроводе рН 7, кН 2. От водопровода тоже зависит, конечно.
А вообще, лучший проппант это сойл))

Изменено 2.8.22 автор afedorow
2022-08-0202/08/2022 08:25:41
#3023794
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

afedorow
У них тесты есть, мне результаты не понравились, все зависит от целей.
тесты
2022-08-0202/08/2022 08:44:25
#3023797
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3595 2838
United Kingdom Cambridge
37 мин.

afedorow
А вообще, лучший проппант это сойл))


Думаете? Смайлик :) Креветочник на дождевой воде
2022-08-0202/08/2022 11:01:43
#3023807
Нравится afedorow
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

707 355
Куйбышев
10 час.

Вообще не понимаю фишку этих сойлов. Будто в аквариуме без них недостаточно переменных, которые очень слабо поддаются контролю.

2022-08-0202/08/2022 11:13:01
#3023811
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8793 3446
Подольск
1 дн.

И что в итоге получаем? Немного дряни от пропанта, немного дряни от применяемых садовых удобрений, немного запутанных понятий о пш. И всё окончится многочисленными вопросами типа что и почему.

2022-08-0202/08/2022 11:48:33
#3023818
Нравится afedorow, Gra Crysis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 97
Russian Federation
6 час.

Hedin
Старые песни о главном) Для себя сделал вывод, из нейтрального лучше кварца нет, чистого не фонящего. По пропанту, мне кажется нужно время как писали выше на его промывку. Но смущает то, что на запуске все проблемы и начинаются с водорослями и тд, а тут еще и пропант фонит)
2022-08-0202/08/2022 12:40:50
#3023827
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

954 273
Екатеринбург
21 мин.

Gra Crysis

У меня в травнике 120х50х55см лежит 55кг пропанта.
Не замечал, чтоб он чем то фонил и менял параметры воды.
Возможно если положить 55кг на 200л будет какое то ощутимое влияние.
2022-08-0202/08/2022 14:07:52
#3023842
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2343 1551
Самара
12 час.

У меня набрался некий банк отзывов об использовании проппанта. Покупатели рассказывают как и что у них растёт. Есть некая зависимость от продавца, читай, от партии товара. То есть одни получают продукт правильный, вполне нейтральный и всё у них получается, а у других то TDS непонятно с чего растёт, то рН, то водорослевые вспышки. Разумеется делаем скидку на степень кривизны рук, но тем не менее я уже считаю доказанным фактом: проппант проппанту рознь.

2022-08-0202/08/2022 14:35:50
#3023847
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15528 10934
Москва
2 дн.

afedorow
А вообще, лучший проппант это сойл))

Главная ценность пропанта в его механической прочности.
2022-08-0202/08/2022 14:48:13
#3023850



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top