Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить Травник, 160 л. Juwel Rio 180 (страница 6)
	Запустил аквариум в конце ноября 2020. Аквариум: Juwel Rio 180 Фильтрация: внутренний фильтр убран, поставлен Tetre EX 800 plus (позже добавлен внутренник Eheim 160, который впоследствии был заменен на Eheim 2217) Объем воды: 140 л ( за вычетом грунта). Подача CO2: ~ 100 пузырьков в минуту, дропчекер к вечеру зеленый с переходом в салатовый. Свет: штатные две лампы T5 c отражателями + чуть позже добавил две диодные лампы Retro fit LED, длительность светового дня 8 часов. Грунт: нейтральный, кварцевый Dennerle, фракция 2-3 мм. Население: 40 неонов, 10 кардиналов, 20 вишен, 25 аманок (добавлены уже в январе) Растения: Бакопа каролинская, Гигрофила многосемянная, Дидиплис диандра, Криптокорина невилля, Людвигия болотная, Анубиас XL, Эхинодорус рубин, Нимфоидес флиппер, ротала, элодея (в январе убрал), роголистник(в январе убрал), микрантенум тенистый + еще пара не идентифицируемых мной растений. Принудительной аэрации нет Параметры воды приведены на графиках ниже: Хронология событий: Конец ноября: запуск, заливка воды, + Ser Nitryvec. Посадка части растений. Через неделю посадка основной части растений. Через неделю добавил вишен и рыб. До конца декабря все было нормально. Однако не обратил внимания на снижение фосфатов. Появились первые признаки эдогониума на листьях эхинодоруса. Не придал этому особого значения. 26 декабря подменил 30% воды первый раз. После того, как растения пошли в рост стал лить УДО Ермолаева Макро, Микро и калий. (Жесткость воды на тот момент была довольно низкая, см. графики). У растений стало крутить листья, появилось много водных корней у длинностебельки. Покурив форумы, пришел к выводу, что передоз по калию. Сделал очередную подмену, стал добавлять в осмотическую воду Gh-бустер от аквабаланса. Также для снижения концентрации калия при внесении удо, приобрел про линейку аквабаланса. Отдельно N+K, P+K, Микро для KH Почистил внешний фильтр (Tetra ex 800 plus), т.к. в нем было много грязи с прошлого запуска аквы. Продукты жизнедеятельности рыб (с прошлой банки) выплевывались время от времени из фильтра, и складировались на лопухах анубиаса. На анубиусах стали появляться точки ксенококуса. После чистки (хотя все мыл в аквариумной воде) получил бактериальную вспышку, и скорее всего аммония, т.к. за этим последовала эвглена зеленая. Ликвидировал ее сделав блондинку и убрав полностью свет на трое суток. Эдогониум и нитка, кстати, тоже ушли. Установка блондинки: Результат: Растения разрослись довольно сильно, и неделю назад сделал кардинальную прополку, оборвал ветки длинностебельки с эдогониумом, некоторые растения убрал (роголистник, элодею). После чего эдогониум попер с новой силой, плюс начал проявляться олений рог, который тоже распространился довольно сильно. Проблема в следующем, в настоящее время листья многих растений покрыты эдогониумом, на почвопокровке и по краям листьев длинностебельки наблюдается олений рог. Общий вид аквы на текущий момент примерно такой (только фон заменил, убрал внутренний фильтр, и добавил eheim 2217): В настоящий момент поднял нитраты до 7-10, фосфаты до 0,25-0,5 (Лью Макро Ермолаева). Надеюсь, внесение макро до уровне 10 по нитратам, 0,5-1 по фосфатам поможет избавить от водорослей. Буду признателен конструктивной критике. Изменено 27.1.21 автор Алексей Фролов
	2021-01-2727/01/2021 18:40:54 #2864100 Нравится Passattikk, tigrenok, Cornelius, paln1, Че Ром

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Alex Livci NO3 29.48 г/л K 10.00 г/л Ca 3.360 г/л Mg 1.100 г/л У меня получается такое же макро (но без кальция и магния). Как я писал, за неделю вносится 14.5 мг/л NO3, 1.2 мг/л PO4 и 5.5 калия. То есть отношение NO3:K, что в Вашем случае, что в моем примерно 3:1. Мне надо хотя бы сделать 6:1. Но спасибо за совет, попробую добавить эти соединения кальция и магния. Я так понимаю, что тут потребуется ещё и корекция реминерализатора. 1 мл такого раствора будет менять gh примерно на 1 градус при внесении в 1 л воды. Такого раствора для поддержания нитратов в моей акве придется вносить по 10 мл ежедневно. 70 мл в неделю. Т.е. на мои 140 л данный раствор за неделю поднимет gh на 0.5°, верно? И ещё один вопрос, калий же будет вноситься и с фосфатами. Но там его, конечно, сильно меньше. Нужно учитывать этот калий? P. S. С интересом следил за Вашей темой про МС анализ. У меня сейчас в акве схожие проблемы. P.P.S. Мне кажется, в вашем случае вполне может подойти макро аквапозитива. Отношение нитратов и калия там такое же.
	2021-04-1515/04/2021 09:51:41 #2895438

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов И ещё один вопрос, калий же будет вноситься и с фосфатами. Но там его, конечно, сильно меньше. Нужно учитывать этот калий? Да конечно, калий поступающий с фосфатом нужно учитывать. Кстати я немножко наврал по составу в указанных рецептах, исправил. Забыл что там уже учтен калий от фосфата. Изменено 15.4.21 автор Alex Livci
	2021-04-1515/04/2021 09:59:10 #2895440 Нравится Алексей Фролов

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 5 час.	Ответить
	Алексей Фролов У меня макро намешано 1:7 или 1,4мг/л фосфата; 9,8мг/л нитрата; 3,54мг/л калия. Нитрат с добавлением мочевины. Но вношу у себя - 1мг/л фосфата; 7мг/л нитрата; калий 2,54мг/л. Калий еще чуть отдельно добавляю. Ну и подмены делаю не меньше 50%
	2021-04-1515/04/2021 10:07:11 #2895442 Нравится Алексей Фролов

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов Я так понимаю, что тут потребуется ещё и корекция реминерализатора. 1 мл такого раствора будет менять gh примерно на 1 градус при внесении в 1 л воды. Не обязательно, просто постоянная жесткость будет несколько выше обычной, совсем не значительно. Но да, если это необходимо, можно подкорректировать состав реминерализатора. Алексей Фролов С интересом следил за Вашей темой про МС анализ. У меня сейчас в акве схожие проблемы. На самом деле, с калием все довольно не понятно. Я пока не разобрался как лучше. Получал успех как на повышенных так и на пониженных концентрациях калия. Так же и симптомы которые относят на недостаток калия, наблюдал в обоих случаях. И радикулит сейчас наблюдаю при пониженной концентрации калия.
	2021-04-1515/04/2021 10:08:54 #2895444 Нравится Алексей Фролов

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот А поделитесь рецептом удо?
	2021-04-1515/04/2021 11:43:58 #2895469

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов На листьях появляются дырки и постепенно растворяется весь лист. Думал, что мало калия, но по тестам 15мг/л. В чем может быть дело? Эта проблема и меня преследует уже длительное время, особенно чутко на это реагирует людвигия инклината. Я даже близко не могу понять из за чего на нижних и средних листьях появляются дырки и далее полное растворение листа. Так же считал виноватым калий. Но это не так, удавалось получать хороший рост и внешний вид, как при повышенной 15+ так и при пониженной 3мг/л для рем осмоса концентрации калия. Но это не основная моя проблема. Меня больше напрягает другое, во всех моих аквариумах, периодически происходит почернение листьев и мельчание точек роста, особенно красных растений. Лучше всего на это реагирует людвигия гвинея. Алексей Фролов Два столбца аквариум - две пробы с разницей в 7-10 дней. В промежуток времени между пробами в аквариуме, применялось средство против водорослей Easy-Life?
	2021-04-1515/04/2021 12:18:02 #2895481

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 5 час.	Ответить
	Алексей Фролов Ответил в личку
	2021-04-1515/04/2021 12:19:12 #2895482 Нравится Алексей Фролов

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Alex Livci Меня больше напрягает другое, во всех моих аквариумах, периодически происходит почернение листьев и мельчание точек роста, особенно красных растений. Лучше всего на это реагирует людвигия гвинея. А что у Вас с бором? Alex Livci В промежуток времени между пробами в аквариуме, применялось средство против водорослей Easy-Life? Нет, не применялось. Применил его позже.
	2021-04-1515/04/2021 15:06:42 #2895530

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов А что у Вас с бором? По разному, от 40 до 100 мкг/л. Снизить ниже 40 не выходит, а повышение до 200 не помогло исправить эту проблему.
	2021-04-1515/04/2021 15:43:11 #2895548

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Alex Livci По разному, от 40 до 100 мкг/л. У меня при низком содержании отмирают точки роста.
	2021-04-1515/04/2021 20:05:02 #2895666

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов У меня при низком содержании отмирают точки роста. Но ведь сейчас отмирания точек нет? А исходя из последнего плазма анализа, концентрация бора сократилась вдвое, до 60 мкг/л При концентрации в исходной воде 20 мкг/л, еженедельных подменах 30% и дозировке микро АП по 3 мл в день, концентрация бора останется на том же уровне 50-60 мкг/л. С бором не понятно, мне вот что не дает покоя. Когда аквариум на стадии запуска, там содержится совсем мало бора, только то что в исходной воде. В моем случае это 20-30 мкг/л. Так вот с точками роста ничего плохого не происходит, в плане отмирания.
	2021-04-1616/04/2021 08:55:17 #2895843

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Alex Livci Но ведь сейчас отмирания точек нет? А исходя из последнего плазма анализа, концентрация бора сократилась вдвое, до 60 мкг/л Вот анализ от 30.03.21. Микро все просели (кроме цинка). Точки роста начали отмирать, особенно у супер ред. С цинком получил большой передоз из-за того, что болт от крепления кулера упал в воду. Сейчас вывожу подменами. Alex Livci Когда аквариум на стадии запуска, там содержится совсем мало бора, только то что в исходной воде. В моем случае это 20-30 мкг/л. Так вот с точками роста ничего плохого не происходит, в плане отмирания Полностью согласен. Видимо важны не абсолютные коцентрации, а отношение ко всем остальным элементам.
	2021-04-1616/04/2021 09:11:29 #2895848 Нравится Alex Livci

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Прикинул состав самомеса макро (исходя из того, что я правильно рассчитал потребление моими растениями). Что скажете? Имеет ли это право на жизнь? Фосфаты можно замешать отдельно, чтобы не образовывались нерастворимые осадки. При этом расчетный график накопления элементов такой:
	2021-04-1616/04/2021 11:52:46 #2895914

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 22 дн.	Ответить
	Алексей Фролов Дофига цинка. Это сколько?
	2021-04-1616/04/2021 12:47:16 #2895934

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Ananas72 0,27 мг/л. Видимо от оцинкованного болта, который упал в акву. И там длительное время лежал.
	2021-04-1616/04/2021 12:51:51 #2895936

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов Что скажете? Все верно, но как оно будет работать, покажет только время. На мой взгляд многовато амидного азота, не знаю в чем это проявится. По накоплению калия, все верно. Но это верхняя граница без учета потребления. Если взять 0.3 мг/л в день, этот график значительно изменится. Так что тут тоже покажет только время. Алексей Фролов Видимо от оцинкованного болта, который упал в акву. Вы же его уже извлекли, и подмен много делали, но анализы продолжают показывать достаточно высокие концентрации цинка.
	2021-04-1616/04/2021 13:49:48 #2895952

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Alex Livci Вы же его уже извлекли, и подмен много делали, но анализы продолжают показывать достаточно высокие концентрации цинка. Анализ делал сразу после извлечения болта. Через пару недель сделаю ещё раз анализ. Уже видно будет Alex Livci На мой взгляд многовато амидного азота, не знаю в чем это проявится. Кто говорит, что водоросли будут, кто - что все ок будет. Попробую, видно будет.
	2021-04-1616/04/2021 14:08:57 #2895957

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1545 1056 6 час.	Ответить
	Алексей Фролов По GH в таблице что-то не так 1.08 Ca и 0.275 Mg это около 0.215 GH
	2021-04-1616/04/2021 14:21:39 #2895961 Нравится Алексей Фролов

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Alex Livci Спасибо! Исправил!
	2021-04-1616/04/2021 15:40:10 #2895981

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Пока жду весы от наших соседей, решил сравнить МИКРО удобрения различных производителей. Данные брал либо с сайта производителя, либо из открытых источников в интернете. МС-анализ не делал, поэтому на абсолютную достоверность не претендую. Итак вот табличка сравнения. Цифры в ней это мг/мл в удобрении. Также для наглядности построил гистограммы: Видно, что например, в акваере и тропика дофига калия. При этом, если убрать из расчета К и Mg (что интересно магний добавляют акваер, деннерле, и тропика), то получается такая картина: Если взять калькулятор aquayer, вбить мой объем аквы (145л по воде) и выбрать в качестве типа аквариума - засаженный травник с хорошим светом и подачей углекислоты, то приложение покажет 6,2 мл микро ежедневно! Если сравнивать это с дозировками других производителей, то это в несколько раз больше, по отношению к другим удо (имеется ввиду по отношению к дозировкам, рекомендуемое производителем. Так вот вопрос, как же правильно рассчитать концентрацию Микро? Можно ли отталкиваться от содержания железа в аквариумной воде? Конечно, отношение содержания остальных элементов по отношению к железу разниться между различными удо, но в качестве базового индикатор же можно его взять? Что думаете?
	2021-04-2929/04/2021 15:42:11 #2900546 Нравится Пятница, Сафи

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 5 час.	Ответить
	Алексей Фролов Seachem Flourish Trace не является основной частью микро, это дополнение к основному микро - Flourish
	2021-04-2929/04/2021 19:55:52 #2900636

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот Да, спасибо за замечание. Переделаю как будет время гистограмму. Но тем не менее, можно ли ориентироваться на железо при внесении микро? Изменено 30.4.21 автор Алексей Фролов
	2021-04-2929/04/2021 20:24:44 #2900648

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 5 час.	Ответить
	Алексей Фролов Именно по железу и ориентируюсь при подаче микро. У Seachem железо вносится 0,35мл/л в неделю. Если использую микро других производителей и написан состав, то вношу, ориентируясь на Seachem
	2021-04-2929/04/2021 21:22:33 #2900672 Нравится Алексей Фролов

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Сделал очередной МС-анализ. Вот такая получается картина. Саму пробу воды делал до праздников. Соответственно, подмен не было. И калий сейчас должен быть примерно 16мг/л. Хорошо, хоть цинк начал уходить (после того, как обнаружил упавший в акву винт). Также с 03.05.2021 увеличил на 30% подачу микро, т.к. явно нехватка (особенно по бору и марганцу). Аква за эти 10 дней заросла напрочь. Все чаще задумываюсь о ленивом травнике)
	2021-05-1111/05/2021 17:57:51 #2904662

Алексей Фролов Посетитель 176 59 Москва 2 года	Ответить
	Сделал замеры калия капельным тестом jbl, как и ожидалось, 16-18мг/л. Людвигия болотная стала давать очень крупные листы, как и эхинодорус рубин. Что ни лист, то лопата. В общем, в ближайшее время буду мешать макро самомесы.
	2021-05-1212/05/2021 09:06:45 #2904813