peterpan Малёк 47 Санкт-Петербург 9 года	Ответить Травник стремительно зарос всем подряд - помогите вернуть его в красивый вид
	Друзья, помогите! Оставил аквас на 12 дней НГ праздников на автопилоте, и вернулся к заросшей всеми видами водрослей банке. Банка 200 литров, травник. Запущен пол года назад. Из населения креветки: 5 стеклянных, 10 аманок, 20 вишень. Их рыб: Петух и пара куриц. В плане увеличить число креветосов и добавить стаю неонов голов на 50. Фото банки до нового года внизу первое. На мхе не особо активно росли длинные зеленые водросли, которые я раз в неделю снимал пинцетом. Прочел, что эти водросли растут в недостатке СО2 и увеличил подачу СО2 с 1 пузырька в 3 секунды до 2-х пузырьков в 1 секунду. А также убрал флейту с задней стенки, чтобы из-за течения на переднем стекле меньше росли водросли :-) Итог – банка еще конкретнее заросла. Параметры: Вода по капельным тестам JBL kh 2 Fe 0,05 mg/l NH4 NO2 NO3 pH 7,4 Свет JBL с отражателями Dennerle на таймере 2xT5 45W - 12 часов (8-14 и 17-23) 2хT8 30W - 8 часов (9-13 и 18-22) УДО Dennerle по стандартной схеме – раз в неделю S7, + через либо V30 либо железо в таблетках. Вода раз в неделю меняется на 15%. Вопросы: 1. Что сделать, чтобы вернуть банку в презентабельный вид? 2. Чую, что много света и много СО2 – на сколько убавлять. При том же объеме света, но меньшем СО2 росла нитчатка. К этому состоянию тоже не хочется возвращаться. ФОТО 1. Презентабельный вид банки 2. Что с ней стало 3. Ужас, но подробнее 4. Вроде нитчатка и кладофора 5. Вроде олений рог Изменено 11.1.11 автор peterpan
	2011-01-1111/01/2011 23:12:58 #1319870

alien-alla Посетитель 95 15 Самара 12 года	Ответить
	Попробуйте для борьбы с нитчаткой добавить к своему населению пару-тройку сиамских водорослеедов - полезные товарищи ИМХО
	2011-01-1112/01/2011 01:07:10 #1319998

wolfff666 Постоянный посетитель 605 12 Москва 7 года	Ответить
	креветок амано шт 10-30. имхо, получше чем сае. или отиков ещё можно.
	2011-01-1112/01/2011 01:14:10 #1320003

alien-alla Посетитель 95 15 Самара 12 года	Ответить
	wolfff666 согласна, есть варианты. возможно те аманки, что есть на данный момент (10 шт), просто не справляются с объемом и им нужны помощники. но в любом случае сае с удовольствием подстригут несимпатичные заросли, оставив растения в чистоте. сама аманок не держу, но саечка радует своим трудом))
	2011-01-1112/01/2011 01:23:47 #1320010

copland На премодерации 2978 478 Москва 11 час.	Ответить
	peterpan добро пожаловать в чудный мир Dennerle. Может быть s7,v30, e15 и неплохие удо, но только для медленных банок, без света и c02, которые были популярны лет 20 назад. В случае разогнаной банки, зануляется азот и фосфор, и получается то что на фото. Берите бубен, дополнительный раствор с азотом и фосфором и попытайтесь сбалансивровать банку по уровню NPK. Могу сказать, что у меня это не получилось, в свое время, поэтому деннерлевские красивые баночки были выброшены, а взамен использована система Эдварда. Кстати, судя по PH и KH, С02 в банке очень мало. Изменено 11.1.11 автор copland
	2011-01-1112/01/2011 01:29:26 #1320012 Нравится Crossover

maxmusiccity Посетитель 54 5 Ростов-на-Дону 12 года	Ответить
	peterpan ну для начала вооружитесь старой зубной щеткой и пинцетом и уберите водоросли. Подмены пару раз в неделю по 10-20% - а там понаблюдайте - это может быть временный скачек "низших" ...
	2011-01-1112/01/2011 01:59:11 #1320024

maxmusiccity Посетитель 54 5 Ростов-на-Дону 12 года	Ответить
	wolfff666 сае аманки и отики предотвращают от водорослей - а бороться с ними при такой стадии нужно механическим путем и становлением баланса - мне так кажется света в сутки много было потому аквас и "зацвел"...
	2011-01-1212/01/2011 02:13:06 #1320030

wolfff666 Постоянный посетитель 605 12 Москва 7 года	Ответить
	это конечно лучше. световой день можно сократить. просто когда у меня появились водоросли я выпустил в акву аманок, сае и моллинезий. все стало гуд)
	2011-01-1212/01/2011 03:40:48 #1320047

Dyaus 1467 150 Москва 13 года	Ответить
	peterpan Ведро роголистника+макро удвоенную норму, через неделю водоросли сами уйдут. Водорослееды - избавление от мхов, они точки роста выедают.
	2011-01-1212/01/2011 09:36:55 #1320093

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 24 час.	Ответить
	peterpan А было так красиво.....Я тоже считаю, механически(ручками)максимально очистить акву от водорослей....поднять макро, накидать быстрорастущей травки....По СО2...по идее в вашей(Питерской)воде, его очень предостаточно....И для кого горит 150 вт света-без малого 12 часов в сутки(особо светолюбивых не заметил).....
	2011-01-1212/01/2011 20:49:42 #1320678

peterpan Малёк 47 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Всем спасибо за ответы и советы. Позадаю еще вопросов! alien-alla САЕ пускать не очень хочется, т.к.они вырастают до 11 см. А с этетической тчки зрения мне хочется в банке иметь много голов мелкой рыбы (неонов). Хотел запустить отоцинклюса, т.к. он мельче, но на Птичке сказали, что рыба привозная и сезонная, и до мая искать бесполезно. wolfff666 Аманок добавлю. На самом деле ждал, что сами размножаться. Но месяц с их запуска прошел, а намеков на размножение – нет. Они вообще в неволе размножаются? Copland Про систему Эдварда почитал. Непросто. А если пойти путем попроще, какое УДО взять для балансировки по азоту и фосфору? wolfff666, Galashev.Sergey из светолюбивых глосостигма, хемиантус и стиняг. На сколько советуете уменьшать световой день?
	2011-01-1212/01/2011 22:46:56 #1320889

peterpan Малёк 47 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Dyaus, Galashev.Sergey что такое макро, и как его поднять? это макроэлементы, те самые деннрлевские удо, которые я вношу? поднять - это внести двойную дозу?
	2011-01-1212/01/2011 22:49:09 #1320892

Phantom-of-the-opera Посетитель 444 15 Тула 6 года	Ответить
	Аманок добавлю. На самом деле ждал, что сами размножаться. Но месяц с их запуска прошел, а намеков на размножение – нет. Они вообще в неволе размножаются? только через солоноводную планктонную стадию, поднять их удалось считанным единицам
	2011-01-1212/01/2011 22:53:27 #1320896

peterpan Малёк 47 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Phantom-of-the-opera понял! значит буду докупать!
	2011-01-1212/01/2011 23:33:37 #1320946

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 8 дн.	Ответить
	peterpan Я бы сделал следущее: 1. Прекратил бы на время внесение этих удобрений, которые вызвали сильный перекос. 2. Внесением макро элементов довёл бы концентрацию NO3 до 10...20мг/л, PO4 до 1мг/л. Плюс калий 10мг/л. Как это сделать можно почитать на форуме. 3. Свет - 8 часов без паузы. 4. Попросил бы у кого-нибудь SAE на пару дней... Эта рыбка, даже если дорастёт до 11см способна вычистить до блеска микрантемум микрантемоидес не повредив ни одного листика.
	2011-01-1212/01/2011 23:56:03 #1320971

Kantid Посетитель 314 19 Москва 4 года	Ответить
	а у меня SAE весь яванец и роталлу валиха схомячили...
	2011-01-1213/01/2011 01:25:04 #1321031

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 8 дн.	Ответить
	Kantid У рыбок бывает разный характер... и воспитание. Эти рыбки обучаемые. Из шести саек, приобретённых в разное время, выросших до разного взрослого размера в нанесении некоторого вреда мхам была замечена только одна. А вот валлиснерию эта особь уничтожила почти всю (вовремя была отсажена) за полдня! Дело было так. Накануне я решил разредить разросшуюся валлиснерию и ножницами выстриг часть листков. Сайка наблюдала за процессом. На следующий день она решила мне помочь - пооткусывала все остальные листья и с довольным видом сидела на образовавшейся поляне. Но это исключительный случай, даже интересный и я её простил . Любое растение, пораженное водорослями и помещённое в аквариум, вызывает у саек такой ажиотаж, что он передаётся другим рыбам. Интересно наблюдать как гурами или скалярии превращаются в водорослеедов и уничтожают вьетнамку не хуже саек. Чтобы водорослееды не забыли, что они водорослееды я их кормлю замороженными или ошпаренными листьями шпината, который заготавливаю осенью. В общем, очень полезные, забавные и симпатичные рыбки, ещё не искалеченные селекционерами всякими вуалевыми формами и уродливыми телами. p.s. Вот здесь как раз соседствуют и ротала валлиха (вьетнамский варитет, за лимнофилой виднеется), и явнец, в котором копошится сайка не нанося никакого ему вреда. Изменено 13.1.11 автор e99
	2011-01-1313/01/2011 22:39:17 #1321812 Нравится Crossover

tiger33 Посетитель 321 3 Владимир 3 года	Ответить
	Насчет оциков на птичке, сам покупал 9 января , есть они там.
	2011-01-1919/01/2011 16:53:06 #1327735

peterpan Малёк 47 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	tiger33 А в каком городе находться эта "Птичка"? В Питере меня убеждают, что их нет до весны.
	2011-01-1919/01/2011 17:50:15 #1327790

levonty2909 Посетитель 160 1 Ростов-на-Дону 10 года	Ответить
	Copland Про систему Эдварда почитал. Непросто. А если пойти путем попроще, какое УДО взять для балансировки по азоту и фосфору? а где про данную систему можно подробнее почитать? а то я как раз травник создаю, акву засадил растениями (медлено растущими), и лью (неделю правда) комплекс denerle. судя по Вашим тут перепискам могу попасть по полной. хотя у меня 40-60 аманок.
	2011-01-2324/01/2011 00:09:06 #1332524

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 6 года	Ответить
	peterpan В системе деннерле замените S7 на каждодневные A1 NPK. В грунт также внесите подкормку с NPK, у тех же деннерле есть такие капсулы. Но это после того как наведете порядок. Рекомендую по максимуму почистить все ручками, подмена 30-40% очень желательно подготовленной водой с нормированными параметрами, затем 100% затемнение на 3-4 дня с максимальной продувкой компрессором. После этого свет довести до номинала постепенно в течении недели. За базар отвечаю, таким образом абсолютно избавился от водорослей и вот уже 3 месяца имею абсолютно лишенную водорослей банку. Изменено 23.1.11 автор Zoric1980
	2011-01-2424/01/2011 02:16:27 #1332612

levonty2909 Посетитель 160 1 Ростов-на-Дону 10 года	Ответить
	сообщение e99 peterpan Я бы сделал следущее: 1. Прекратил бы на время внесение этих удобрений, которые вызвали сильный перекос. 2. Внесением макро элементов довёл бы концентрацию NO3 до 10...20мг/л, PO4 до 1мг/л. Плюс калий 10мг/л. Как это сделать можно почитать на форуме. 3. Свет - 8 часов без паузы. 4. Попросил бы у кого-нибудь SAE на пару дней... Эта рыбка, даже если дорастёт до 11см способна вычистить до блеска микрантемум микрантемоидес не повредив ни одного листика. дайте совет плизь. зачем фосфаты (PO4) надо доводить до 1 мг/л ? ведь, чем они меньше тем лучше? и вопрос 2 - чем мериете калий? я все облазил, кроме теста sera на калий для морского аквариума ничего не нашел, а его не рискнул покупать, т.к. в инструкции ничего не написано про измерения в пресной воде.
	2011-01-2425/01/2011 01:08:27 #1333573

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 8 дн.	Ответить
	сообщение levonty2909 зачем фосфаты (PO4) надо доводить до 1 мг/л ? ведь, чем они меньше тем лучше? Первый витиевато напишет, другой это неточно переведёт, третий прочитает из этого только выводы и их опубликует, остальные это перепечатают - так создаётся общее мнение, в которое и сам первый поверит... При уровне фосфатов сообщение levonty2909 чем мериете калий? Ничем. Тестов не существует, да необходимости в них нет. На водорослях не сказывается, ПДК высокий, при регулярных подменах - безопасно (если, конечно, без фанатизма).
	2011-01-2626/01/2011 22:21:05 #1335467

levonty2909 Посетитель 160 1 Ростов-на-Дону 10 года	Ответить
	e99 померил: - фосфатов 1мг/л, - нитраты - 10 мг/л, калиция - 80мг/л. вроде все супер. но вот уже как неделю были посажены новые растения и пару тройку каждый день всплывает, почему то корни не дали до сих пор... и это ксенококус на анубисе замучил. а сколько норма кальция в аквариуме? травнике.
	2011-01-2727/01/2011 22:43:39 #1336619

Pride Постоянный посетитель 646 111 3 года	Ответить
	levonty2909 Вожмозно калий а не кальций? и почему так много ? его вносят 5 мг / л на раз в неделю.
	2011-01-2728/01/2011 00:04:08 #1336713