go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

Целесообразность применения жидких удобрений (страница 8)

Здравствуйте! Подскажите, аквариум запущен 1.5 месяца. Без питательный подложки. Из растений криптокорина, эхинодорус, анубиас, гигрофила и роголистник. Были посажены с использованием таблеток aquaer, которые вроде как представляют собой пресованную питательную подложку. Но это, как я понимаю, корневая подкормка, а из жидких удобрений нужно лить что-нибудь?

P.s. была вспышка чёрной бороды, и зелёных точек на стекле, с чем успешно поборолся отоцинклюсами и уменьшением света с 12 до 8 часов.

Изменено 28.8.21 автор Nikakula

2021-08-2828/08/2021 17:42:48
#2934665
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
14 мин.

Наиболее интересно и полно о калии написано тут http://dramader.blog...

2021-09-0606/09/2021 20:16:21
#2936984
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
2 час.

Hedin

Ошибка
2021-09-0606/09/2021 21:04:25
#2936993
Нравится Алдан
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
4 дн.

Hedin
написано тут

Ссылка не работает.
2021-09-0606/09/2021 21:53:06
#2937010
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
14 мин.

Странно, но через форум не работает ещё раз http://dramader.blog... Тут много чего интересного.

Изменено 6.9.21 автор Hedin

2021-09-0606/09/2021 23:36:52
#2937040
Нравится Алдан, Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
10 дн.

Hedin


Если про эту статью то да, читал. Я думал там что-то более масштабное... А тут в переводе на местный "как у Чейза тоже можно, потому что...". И в принципе дальше ровно то, что писала Диана Вальштадт (библия друидов), только в стилистике Томаса Барра.

По калию... Вы как-то отправляли мне ссылки на статьи про роль калия (давно было - уже потеряться успели), да учебник ВУЗовский потом. Мне хватает. По крайней мере для того, чтоб не лить его отдельно. И уж подавно в бешеных количествах. Впрочем... Занимаются подобным (сугубо по моим ощущениям) в основном те, кто на водопроводе и там, где (предположительно) очень много солей натрия. Я примерно понимаю как и почему это срабатывает, но... Бороться с избытком натрия еще больше повышая соленость... По мне это именно тот случай, когда более логично переходить на осмос и водоподготовку (может даже в отдельных случаях бутилированную воду). Но если людям нравится - я не против. Только вот как меня постоянно Питерской водой поправляют, так и им неплохо бы помнить о том, что не у всех такая заморочка. И рецепт "залить калием" в других случаях окажется вреден.

P.S.
Да, я потерял ровно те ссылки, которые Вы озвучили выше. Спасибо.



Изменено 7.9.21 автор MinimumLaw
2021-09-0707/09/2021 07:22:43
#2937074
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
14 мин.

MinimumLaw
Ну я и писал, что статья эта не очень. Но в ней есть хоть некоторые мысли. Опыт Чейза я не смог повторить, так просто нет территории для рытья колодцев Смайлик :))
Калий у меня сейчас только хлорид и только для пш электрода.Остальной исключительно в виде KNO3 в удобрении.
2021-09-0707/09/2021 11:55:50
#2937144
Нравится MinimumLaw
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
17 дн.

Hedin
Опыт Чейза я не смог повторить, так просто нет территории для рытья колодцев


вы про что?
2021-09-0707/09/2021 12:34:00
#2937153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
14 мин.

Derrik
Да у них с Андерсеном ирригационная система для запитки аквариума.А нам , городским, приходится с осмосом перебиваться.
2021-09-0707/09/2021 19:04:56
#2937237
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
17 дн.

Hedin


все еще не понял)
2021-09-0808/09/2021 08:51:01
#2937313
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Derrik


У Андерсона труба из соседнего водоёма проложена, а там параметры более-менее. Этой водой и меняет.
2021-09-0808/09/2021 09:00:13
#2937316
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
17 дн.

а чем такая вода лучше восстановленного осмоса?

2021-09-0808/09/2021 09:01:38
#2937317
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Derrik


Да тут весь форум этим вопросом задаётся.
2021-09-0808/09/2021 09:25:26
#2937328
Нравится afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

MinimumLaw

Снова здравствуйте! Вернулся тут к вопросу про удобрения.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я разобрался с теорией?
1) макро удобрение добавляет нитрат и фосфат. Если я правильно понимаю, то тогда вопрос - если, к примеру, нитрат у меня 10 мг/л, а фосфатов, например практически нет, то как быть? Ведь макро удобрение поднимет и нитрат тоже.
2) тест gh и kh показывает необходимость в микро удобрениях. Gh показывает необходимость в кальции и магнии, а kh в остальных компонентах микро.

В общем, добавляя макро мы повышаем нитраты и фосфаты, а добавляя микро повышаем gh и kh. Непонятно только, как выдержать определённое соотношение между нитрат/фосфат и gh/kh, если в аквариуме изначально идёт перекос по каким-то параметрам
2021-09-1616/09/2021 07:51:01
#2939078
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1201 420
Екатеринбург
3 час.

Nikakula

Вы по большей части не так поняли.
Если идёт перекос по макро, например, нитрат есть, а фосфата нет. Тогда нужно удобрение фосфат, оно отдельное. Им мы выравниваем концентрацию. Так же с нитратом если перекос по нему.
Теоретически все вносимое в аквариум что то меняет. Но я не слышал чтоб добавление 1-2мл микро изменило кш или гш.
Содержание микро это одно, а кш/гш другое. Ну, может, в какой то степени они связаны…
Макро удобрение это удобрение в котором нитрат и фосфат, при добавлении в аквариум, поднимается синхронно.
А есть монорастворы: нитрат, фосфат, калий.
2021-09-1616/09/2021 10:34:27
#2939100
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

DenKl

А как тогда понять, по каким тестам, требуется ли мне внесение микро?
И что все же тогда показывает тест gh, kh вплане удо?

DenKl А есть монорастворы: нитрат, фосфат, калий.


Просто я посмотрел по интернет магазинам, и не нашёл никаких удо, кроме микро, макро, железа и калия. Поэтому и сделал вывод, что отдельно фосфатов, нитратов и так далее не продаётся, а только комплексно
2021-09-1616/09/2021 10:57:37
#2939106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
2 час.

Nikakula
если, к примеру, нитрат у меня 10 мг/л, а фосфатов, например практически нет, то как быть?

Эти результаты тестов когда сделаны, после подмены, до подмены, в середине недели???
2021-09-1616/09/2021 11:11:10
#2939111
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

Ёшкин_кот Эти результаты тестов когда сделаны, после подмены, до подмены, в середине недели???

Это не результаты тестов, а чисто гипотетическое представление ситуации Смайлик :) (тест на нитрат у меня есть, стабильно 10 мг/л, а вот на фосфат теста пока нет). Просто во всей этой ситуации с удобрениями мне хочется понять не только то, какие тесты для воды мне нужно приобрести, но и что делать с полученными результатами тестов

Изменено 16.9.21 автор Nikakula
2021-09-1616/09/2021 11:17:03
#2939114
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
2 час.

Nikakula

Не нужно раздельное питание макро брать. Берете комплекс макро и вносите по рекомендации производителя. Не перенаселяйте аквариум, не перекармливайте рыб. Подмены не менее 30% раз в неделю. Можно пару раз в неделю.
2021-09-1616/09/2021 11:35:36
#2939119
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

Ёшкин_кот

Ну вот, например, MinimumLaw писал о том, что в аквариуме, где не применяются удобрения, фосфаты должны быть по нулям.
Тогда у меня логическое размышление в голове: соотношение фосфатов к нитратам должно быть 1:10. Если учесть, что в самом комплексном удобрении это соотношение учтено, то при внесении в аквариум это соотношение будет совершенно другим, так как нитраты в любом случае у меня есть. При этом количество нитратов у меня в аквариуме на данный момент, как я понимаю, на идеальном уровне - стабильно 10 мг/л, и добавлять больше не нужно. Отсюда и вопрос

Изменено 16.9.21 автор Nikakula
2021-09-1616/09/2021 11:44:32
#2939122
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 449
Bulgaria
1 мес.

Nikakula
Ну вот, например, MinimumLaw писал о том, что в аквариуме, где не применяются удобрения, фосфаты должны быть по нулям.

если у вас есть рыба, которую вы кормите сухими хлопьями, то фосфатов у вас будет в достатке, а скорее всего в избытке.
2021-09-1616/09/2021 12:07:55
#2939124
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3941
United Kingdom Cambridge
1 час.

Nikakula
Тогда у меня логическое размышление в голове: соотношение фосфатов к нитратам должно быть 1:10.


Кому должно? На этом можно логическое размышление и останавливать, а пойти почитать, например, что такое пропорция Редфилда, которую безграмотно суют в любое обсуждение по растительному аквариуму. Ну и задуматься, например, как соотношение N к P в океаническом фитопланктоне (т.е. в водорослях!) связано с концентрациями NO3 к PO4 в столбе воды аквариума (подсказка: никак).

Изменено 16.9.21 автор vstakhov
2021-09-1616/09/2021 12:17:44
#2939128
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1201 420
Екатеринбург
3 час.

В пропорции Ретфилда есть ещё углекислый газ.
Потому тут все сложно.

2021-09-1616/09/2021 12:27:30
#2939132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

vstakhov

То есть, тогда нужно купить тест на фосфат, и главное по нему, как и по тесту на нитраты, контролировать, чтобы фосфаты и нитраты были в разумных пределах, не беря во внимание их относительные пропорции?

Ну, с макро удобрениями хотя бы немного стало понятнее в целом и общем, а вот с микро вообще понимания 0, по каким тестам и параметрам их контролировать, и вообще понять, нужны ли они мне

Изменено 16.9.21 автор Nikakula
2021-09-1616/09/2021 12:29:49
#2939133
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3941
United Kingdom Cambridge
1 час.

Nikakula
То есть, тогда нужно купить тест на фосфат, и главное по нему, как и по тесту на нитраты, контролировать, чтобы фосфаты и нитраты были в разумных пределах, не беря во внимание их относительные пропорции?


Не нужно никаких тестов, если вы вносите питательные вещества удобрениями в столб воды, то достаточно знать, сколько вы вносите удобрений. Задача удобрений всего-навсего не давать обнуляться питательным элементам, а что там придет от рыб, что от исходной воды, что и в какое время потребится растениями - это все гадания на кофейной гуще, тем более, что у растений прекрасно работают механизмы адаптации к количеству питания. Сколько вносить комплексного удобрения зависит от вашего аквариума (и удобнее определять по фосфору для макро и по железу для микро): если света мало и газа нет, то вносить до 0.4мг/л в неделю по фосфату (NPK комплекса) и до 0.1мг/л по железу (всех трейсов). Если увидите признаки недостатка питания (а без CO2 это определить это можно только по верхоплавке), то нормы стоит пересмотреть.

Ну а накопления лишних элементов проще всего избегать большими подменами (от 50% в неделю). Не знаю, зачем все остальные усложнения, если честно.
2021-09-1616/09/2021 12:44:15
#2939136
Нравится Ёшкин_кот
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

vstakhov

Получается, тогда если у меня аквариум 85 литров, то это 85*0.4 мг/л = 34 мг фосфора внести мне надо на мой объем.
Тогда, если в удобрении указано, что там 1.2 г/л фосфора, что равно 1.2 мг/мл. Значит 34/1.2 = 28 мл средства в неделю надо внести, что равно 4 мл в день. Правильно понимаю? Просто производителем удобрения рекомендовано 1 мл в день. Я про удобрение aquaer сейчас если что
2021-09-1616/09/2021 12:58:53
#2939145



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top