go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281
Ukraine Sevastopol
14 года

Удобрение Sera Florena (страница 2)

Есть ли смысл в этом удобрении. Для меня оно самое доступное, но состава его я не знаю. Как добавлять его в аквариум (по инструкции - слишком много получается!)?. Я только что запустил аквариум - можно ли его добавлять в первые дни (чтобы растениям хоть что-нибуль было)? Не вызывает ли водоросли?

2002-08-2020/08/2002 14:46:38
#3245
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Russian Federation Saint Petersburg
18 года

так это ты тот самый (страница 2)

Евгений...
Послушай, вчера жена вечером перед сном читала твою статью и вякнула что-то про твою чайниковость относительно вот этого:

"Находящиеся на корнях тонкие образования, так называемые «волосяные корешки», способны вырабатывать органические кислоты, именуемые гуминовыми."

Говорит, что растения не могут вырабатывать этих кислот, а могут только поглощать. Я здесь сторона безмозглая и сторонняя, но не можешь ли чего ответить ей?

2002-09-0606/09/2002 10:19:37
#4297
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 27
Russian Federation
4 года

Originally posted by Сергей (Мартышкино)
Говорит, что растения не могут вырабатывать этих кислот, а могут только поглощать. Я здесь сторона безмозглая и сторонняя, но не можешь ли чего ответить ей?
С женьчинами спорить - дело неблагодарное, так что не рискну Картинка с форума. Предложи ей лучше погрызться с почвоведами. С этим, например http://soil.msu.ru/r... "Как известно, корневые выделения растений представляют собой сложную смесь органических кислот, в меньшей мере водорастворимых углеводов и в виде слизей (фукоз, галактоз, глюкуроновых и галактуроновых кислот), витаминов, ингибиторов, ферментов и других органических соединений (все это скопом часто причисляют для простоты к "гуминовыми кислотами", возможно, не вполне корректно, внося путаницу с почвенными кислотами. Если она придралась к этому, я - пас . Однако для статьи такого уровня, ИМХО, допущение не слишком грубое, ибо суть процесса не перевирает - комментарий GeneZ). Полиосновные карбоновые кислоты (в частности щавелевая и лимонная кислоты) взаимодействуют с металлами, соединяющими между собой структурные фрагменты гуминовых кислот, в результате чего, в процессе питания растений, благодаря растворяющему действию корневых выделений, происходит “разборка” или деполимеризация молекул гуминовых кислот до структурных фрагментов. Таким образом, корневые выделения растений способствуют поступлению гуминовых веществ в растения..." Вообще, информации относительно технологии корневого питания растений через посредство гуминовых кислот до фига. У меня сейчас нет под рукой ссылок, которыми пользовался при написании статейки. Эту моментально нашел Яндексом.

[Отредактировано: 6-9-2002 написал GeneZ]
2002-09-0606/09/2002 11:14:47
#4303
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Moscow
5 года

[quote]Originally posted by CABA
Азот в форме нитратов.
Хотя прежде чем лить лучше потестить. Нитраты должены быть на уровне 5мглитр, больше не желательно....
[Отредактировано: 6-9-2002 написал CABA] [/quote]

А чем , например, вредна даже в 2-3 раза большая концентрация нитратов (не нитритов, конечно)?Смайлик ;)

2002-09-0606/09/2002 11:22:41
#4304
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 6
Russian Federation Moscow
3 мес.

Тем, что это будет избыток который может привести к появлению нежелательных водорослей

[Отредактировано: 6-9-2002 написал CABA]

2002-09-0606/09/2002 11:33:11
#4305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Moscow
5 года

Originally posted by CABA
Тем, что это будет избыток который развет водоросли.

Что-то совершенно не наблюдается (при 20-25 мг/л). Смайлик :D
2002-09-0606/09/2002 12:20:18
#4309
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 27
Russian Federation
4 года

Originally posted by CABA
Тем, что это будет избыток который развет водоросли.
Это совершенно необязательно. Для развития водорослей, также, как и растений, необходим КОМПЛЕКС подходящих условий. В дополнение к азоту избытки фосфатов, света, например. Другое дело, что лишая их какого-либо из критически важных компонетов, того же азота, например, можно подавить их развитие.

[Отредактировано: 6-9-2002 написал GeneZ]
2002-09-0606/09/2002 12:26:48
#4310
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 6
Russian Federation Moscow
3 мес.

Что-то совершенно не наблюдается (при 20-25 мг/л)

Ну и что?
Ты посоветуешь всем лить селитру? Смайлик :D
2002-09-0606/09/2002 12:45:26
#4311
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 6
Russian Federation Moscow
3 мес.

Это совершенно необязательно. Для развития водорослей, также, как и растений, необходим КОМПЛЕКС подходящих условий. В дополнение к азоту избытки фосфатов, света, например

Адназначна, только какой смысл играть с судьбой ради достижения избыточных концентраций?

ЗЫ: я кст. исправил то сообщение, раз оно вызвало такую реакциюСмайлик :)

[Отредактировано: 6-9-2002 написал CABA]
2002-09-0606/09/2002 12:46:53
#4312
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 27
Russian Federation
4 года

Originally posted by CABA
ЗЫ: я кст. исправил то сообщение, раз оно вызвало такую реакциюСмайлик :)

Вот может привести - это правильно! Смайлик :D
2002-09-0606/09/2002 13:19:45
#4315
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Russian Federation Saint Petersburg
18 года

Евгений, (страница 2)

= С женьчинами спорить - дело неблагодарное, так что не рискну . Предложи ей лучше погрызться с почвоведами.

Она и есть почвовед, впрочем, все это фигня в нашем контексте.
Кстати, вот я тоже Яндексом нашел:
ГУМИНОВЫЕ ВЕЩЕСТВА В БИОСФЕРЕ (ОРЛОВ Д.С. , 1997), ХИМИЯ
"Все гуминовые вещества образуются в результате постмортального (посмертного) превращения органических остатков. Превращение органических остатков в ГВ получило название процесса гумификации. Он идет вне живых организмов как с их участием, так и путем чисто химических реакций окисления, восстановления, гидролиза, конденсации и др. В отличие от живой клетки, в которой синтез биополимеров осуществляется в соответствии с генетическим кодом, в процессе гумификации нет какой-либо установленной программы, поэтому могут возникать любые соединения, как более простые, так и более сложные, чем исходные биомолекулы."
Видимо, действительно здесь путаница в словах и определениях.

А статья ее тоже заинтересовала, в аспекте борьбы за лес в аквариуме. Кристальной чистоты воды мы уже добились - теперь взялись за траву. Обещала сегодня трилон Б притаранить. Но это будет уже только после завершения эксперимента с ПлантаМином.
Да, еще вчера возник вопрос: а если трилон очень старый - это ничего или концентрацию его увеличить?

2002-09-0606/09/2002 13:40:49
#4316
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289
Russian Federation Khimki
16 года

У меня сейчас как раз коряга в ванной образует гуминовые веществы эээ как там "....в результате постмортального (посмертного) превращения органических остатков. " Смайлик :)

2002-09-0606/09/2002 13:52:31
#4317
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Russian Federation Saint Petersburg
18 года

Юрий, (страница 2)

а где ж ты моешьсяСмайлик :( это ведь процесс не быстрый, помню, я корягу две недели вымачивал, и все равно всплывала, сволочь, потонула только через месяц нахождения в аквариуме в насильно утопленном виде

2002-09-0606/09/2002 14:02:49
#4318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 27
Russian Federation
4 года

Originally posted by Сергей (Мартышкино)
Она и есть почвовед, впрочем, все это фигня в нашем контексте.
Ну, тогда понятно. Любой специалист борется за чистоту терминологии в своей области. И это правильно! Просто уж так сложилось, что некоторые ботаники обзывают гуминовыми и соединения, выделяемые корнями растений. А это неправильно! А как тогда их обзывать?

Originally posted by Сергей (Мартышкино)Да, еще вчера возник вопрос: а если трилон очень старый - это ничего или концентрацию его увеличить?
Ну, я не знаю, насколько он старый... Если он уже разложился от неправильного хранения, то лучше не рисковать, траванете еще рыбу... На пробу можно поиграться с составом из лимонки. Кто-то из питерцев мне уже писал, что и в вашей воде он работает. Избытки же нормального трилона особого вреда не наносят, можно смело концентрацию задирать раза в полтора.
2002-09-0606/09/2002 14:05:34
#4319
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289
Russian Federation Khimki
16 года

Originally posted by Сергей (Мартышкино)
а где ж ты моешьсяСмайлик :( это ведь процесс не быстрый, помню, я корягу две недели вымачивал, и все равно всплывала, сволочь, потонула только через месяц нахождения в аквариуме в насильно утопленном виде


У меня мангровая. Я ее залил горячей водой, а через час она уже утонула... Надо помыться - я ее вытаскиваю на полиэтилен и моюсь... Потом ее обратно в ванну. Грунт жду.
Сейчас опять в ванной лежит, жену и дочь пугает... Смайлик :)
2002-09-0606/09/2002 14:13:37
#4321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Moscow
5 года

Originally posted by CABA

Что-то совершенно не наблюдается (при 20-25 мг/л)

Ну и что?
Ты посоветуешь всем лить селитру? Смайлик :D

Нет, конечно. Смайлик :D Просто отметил, что к таким цифрам (самим по себе) стоит относиться спокойно. Вот и все. Смайлик :)
2002-09-0606/09/2002 14:43:50
#4323
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136
Russian Federation Saint Petersburg
18 года

Про хелаты (страница 2)

Евгений, ты ничего не написал в статье про растворимость железа с трилоном. Дело в том, что физиологи растений, которые занимаются хлорозом, а также хелатами, и у которых сегодня были выклянчены трилон и железо, высказали сомнение в том, что их удастся успешно вместе растворить в домашних условиях.
Ты растворял все это, и не было никакого осадка? Или мож все-таки какие-то тонкости еще есть? - Хочу сегодня в качестве экскремента немножко порастворять.
А еще эти умники сказали, что у них есть еще более мощные комплексоны, чем трилон Б! Мож нам изобрести свою подкормку и продавать?Смайлик :D По типу, Теттра Плюс и ПланнтаМин ПлюсСмайлик :DСмайлик :D

2002-09-0606/09/2002 15:52:42
#4325
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 27
Russian Federation
4 года

Originally posted by Сергей (Мартышкино)
физиологи растений, которые занимаются хлорозом, а также хелатами, высказали сомнение в том, что их удастся успешно вместе растворить в домашних условиях

Голову тебе морочат. Нет там никаих особых тонкостей. Растворил трилон, растворил купорос, слил - и вся любовь...

Originally posted by Сергей (Мартышкино)
А еще эти умники сказали, что у них есть еще более мощные комплексоны, чем трилон Б! Мож нам изобрести свою подкормку и продавать?:
Тут они правы: есть более мощные хелаторы. Только они и разваливаются тяжелей, и растениям трудней для усвоения (это грубо так, на самом деле, процесс хитрее идет - через посредство бактерий, фоторазложение светом). Там в статейке есть рассуждения насчет констант нестойкости. Так что лучше бери деньгами!
Своя подкормка на продажу будет интересна только если она будет комплексной, а не чистА железной... А это геморройно...



Изменено 23-6-2005 автор GeneZ
2002-09-0606/09/2002 16:52:26
#4330
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

117 1

7 года

Да, растворимость комплекса низкая. (страница 2)


Originally posted by Сергей (Мартышкино)
Евгений, ты ничего не написал в статье про растворимость железа с трилоном. Дело в том, что физиологи растений, которые занимаются хлорозом, а также хелатами, и у которых сегодня были выклянчены трилон и железо, высказали сомнение в том, что их удастся успешно вместе растворить в домашних условиях.
Ты растворял все это, и не было никакого осадка? Или мож все-таки какие-то тонкости еще есть? - Хочу сегодня в качестве экскремента немножко порастворять.
А еще эти умники сказали, что у них есть еще более мощные комплексоны, чем трилон Б!


Я использовал в 0,5г купороса и 0,8г Трилона Б на литр. Всё растворяется. Но 10г/л купороса и 16г/л Трилона уже дают осадок.

А нужны ли более мощные хелаторы? Вот в чём вопрос. С одной стороны, Fe-EDTA надо лить ежедневно, это неудобно. С другой - более прочные комплексы могут вообще не отдать железо.

Ещё, чем очень хорошо именно Fe-EDTA. Оно напрочь связывает трёхвалентное железо. Всё, что вышло в виде Fe++, не было съедено растениями и стало Fe+++, связывается EDTA.

Удач.
2002-09-0606/09/2002 17:07:31
#4332
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 6
Russian Federation Moscow
3 мес.

Народ, где трилон в маскве продаецца?

2002-09-0909/09/2002 07:25:11
#4418
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

240 1
Москва
4 мес.

Вот, вот... (страница 2)


Originally posted by CABA
Народ, где трилон в маскве продаецца?


Ау, химики, сдавайте адреса, явки и паролиСмайлик ;)
2002-09-0909/09/2002 14:10:58
#4465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Murmansk
17 года

Originally posted by CABA
Забил я на фирменные удобрения. Сделал свой расствор
0.3 л воды, 2 гр. лимонки, 1 гр сульфата 2-х валентного железа, 1-2 гр. борной кислоты (много?), 1 гр. коктейль микроэлементов (4% железа, ЭДТА).
Роголистник, ротала стали давать монструозные листья (по сравнению с ранешними), и остальные ударились в рост.
Еще сульфат калия (25 гр на 2 л воды и 0.5 заливаю) и селитру в небольших кол-вах.

А на какую банку как часто и скока льешь растворы?
"...говорите точно!" Смайлик :)
2002-12-2727/12/2002 18:50:58
#16426
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 1
Sweden Ume
2 года

2 IgorCh (страница 2)

Если вы хотите получить более концентрированный раствор Трилона (ЕДТА), нужно добавлять щёлочь: NaOH или KOH. Совсем немного. Лучше в виде раствора капать по капельке - пока не растворится ЕДТА.

2002-12-2929/12/2002 06:55:01
#16554
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 23
Germany Warendorf
13 года

Привет тебе, Lloyd !

Смысл в удобрениях от Серы есть, да.
Во-первых - это исключение случайной ошибки.
Далее, это удобно, а действует просто ВЕЛИКОЛЕПНО !

Особенно было б хорошо - комбинировать жидкость
с таблеткой "флоренетте А" от Серы. Позволяет действовать точечно.

"Флоре плюс" - следующий компонент от Серы.
Усиляет рост так, что сочная зелень забивает водоросль.

Нитчатка (зеленые водорослевые волосы) приходит от любого неправильного
погруза железа, а не только от чего-то конкретного.

Твой продавец сможет заказать все эти три компонента.

Конечно, когда-то ты поэкспериментируешь
с хелатами, цитратами, мочевиной.

Но компоненты от Серы не теряют от того смысла Простоты, Надежности и Эффективности.

Удачи !

2002-12-2929/12/2002 12:07:40
#16568
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

266
Russian Federation Moscow
16 года

Трилон надо искать у фотографов.... (страница 2)

Раньше на 25 октября продавалси.
А по поводу Флорены, так она меня спасает второе лето, когда после жары у меня растения приходят в удручающее состояние.
Я, конечно, чайник, но она дала потрясающие результаты буквально на следующий день.
Я готов признать, что что-то в ней не так, однако, Профи, чем же пользоватся конкретно? Я не "травник", но траву люблю. Я сейчас подливаю колпачок при смене воды ( на два ведра). Трава счастлива вроде, но може она настоящей подкормки не видела , А???

2002-12-2929/12/2002 15:26:18
#16580
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Korolv
14 года

Где купить трилон? (страница 2)

Его в Москве как грязи. Прорабатыал этот вопрос с целью покупки и могу дать наводку(в смысле не на Водку, а наводку).
Для начала Москва , Каширское шоссе, 7, корп. 3, 113-23-97; 113-23-91. Всегда есть, но геморройно покупать т.к. склад и офис в разных местах. Сам брал в г. Реутове ул. Заводская д.12 кацца.
1 кг. трилона (ч.д.а.) из ФРГ стоит примерно 120р.

2002-12-3030/12/2002 12:43:24
#16684



Top