Есть ли смысл в этом удобрении. Для меня оно самое доступное, но состава его я не знаю. Как добавлять его в аквариум (по инструкции - слишком много получается!)?. Я только что запустил аквариум - можно ли его добавлять в первые дни (чтобы растениям хоть что-нибуль было)? Не вызывает ли водоросли?

Originally posted by Lloyd
Есть ли смысл в этом удобрении. Для меня оно самое доступное, но состава его я не знаю. Как добавлять его в аквариум (по инструкции - слишком много получается!)?. Я только что запустил аквариум - можно ли его добавлять в первые дни (чтобы растениям хоть что-нибуль было)? Не вызывает ли водоросли?

Originally posted by Lloyd
Есть ли смысл в этом удобрении. Для меня оно самое доступное, но состава его я не знаю. Как добавлять его в аквариум (по инструкции - слишком много получается!)?. Я только что запустил аквариум - можно ли его добавлять в первые дни (чтобы растениям хоть что-нибуль было)? Не вызывает ли водоросли?

Тоже интересовался составом Sera Florena и вот что выяснил:
Boric acid 2.0 mg/l
Iron Chloride 890mg/l
Potassium Chloride 1.0mg/l
Magnesium Chloride 2.0mg/l
Sodium bicarbonate 0.6mg/l
Sulfuric acid 1.6mg/l
EDTA 4.0mg/l

Стремный состав какой-то....

Originally posted by CABA
Стремный состав какой-то....

Originally posted by GeneZ

Originally posted by CABA
Стремный состав какой-то....

Результаты - соответствующие...

Я лил месяц Тетра-мин (не серу), но по составу я думаю они одинаковы, и нихрена.
По моему вот порядок стремности:
1. Мало бора.
2. Зачем-то сода.
3. Хлориды будут реагировать с серной кислотой образуя сульфаты и соляную кислоту (возможно к комлексам связанным ЭДТА) это не относицца, но тем не менее.
4. Мало калия.

ИМХО, таким удобрением хорошо нитчатку в среднестатистическом акваруме разводить.

Забил я на фирменные удобрения. Сделал свой расствор
0.3 л воды, 2 гр. лимонки, 1 гр сульфата 2-х валентного железа, 1-2 гр. борной кислоты (много?), 1 гр. коктейль микроэлементов (4% железа, ЭДТА).
Роголистник, ротала стали давать монструозные листья (по сравнению с ранешними), и остальные ударились в рост.
Еще сульфат калия (25 гр на 2 л воды и 0.5 заливаю) и селитру в небольших кол-вах.
Результат лучче, денег меньше

А я только вчера ТетраМин залил в 300л, неужели все так печально? А сколько в нем железа, - не знаешь? И сколько лил? Я залил 100мл и собираюсь ежедневно по 10мл добавлять при 10%-х подменах воды. Думаю, надо все ж довести мой эксперимент до конца, раз начал (раз купил), может только изменить концентрацию по сравнению с твоей?
А где можно найти сульфат 2-х валентного железа, т.е. где его искать? Трилон есть, а железа нету...

А где взять трилон??
Меняю упаковку сульфата на трилон 1:1
А покупал на рынке в цветочной палатке

По по поводу тетрамина. Цвет у него странный. Толи там много железа по сравнению с другими микроэлементами, толи валентность не та (скорее всего). Раз купил попробуй, хуже мне от него не было, впрочем как и лучче.

[Отредактировано: 5/9/02 написал CABA]

Originally posted by CABA


Забил я на фирменные удобрения. Сделал свой расствор
0.3 л воды, 2 гр. лимонки, 1 гр сульфата 2-х валентного железа, 1-2 гр. борной кислоты (много?), 1 гр. коктейль микроэлементов (4% железа, ЭДТА).
Роголистник, ротала стали давать монструозные листья (по сравнению с ранешними), и остальные ударились в рост.
Еще сульфат калия (25 гр на 2 л воды и 0.5 заливаю) и селитру в небольших кол-вах.
Результат лучче, денег меньше

20мл на 100л. Я пока так делаю, после замены, потом можно и чуть меньше, хотя все зависит от скорости роста массы в банке. Можно чуть больше, железо должно быть 0.1 мглитр

Лил и то и другое. С Серой была "чеРРРная боРРРода", как раз в момент бритья бороды сменил на PlantaMin, сейчас банка гладко выбритая. Но так как был комплекс мер, связывать точно связать используемые удобрения и наличие водорослей я не могу, тем неменее от Серы отказался. Обжевшись молоком - дуешь на воду!!!

А вот поподробней о самодельных удобрения - где купить инградиенты и рецепты - поделитесь, плз!!!

в лаборатории в Биологическом институте трилон есть, а железа нету Будешь в Мартышкино - можем обменяться

По поводу железа: думаю, уж не совсем же там идиоты сидят, чтобы не то железо класть! Поэтому Тетру и купил, имя все-таки.
Хотя смутило то что флакон без всякой защиты: попользовал Тетру, залил туда чаю - и снова в магазин, 5 баксов сэкономил.

Судя по неответу про концентрацию, ты согласен с моей методикой?

вчера прочел статью
"Железо в аквариуме" (Евгений Загнитько) у Миклухи - мне понравилось, там тоже есть рецепты подкормок.

Сколько лил в смысле? Забыл

По инструкции, 5 мл. на 10 литров вроде при смене воды. Начет доливок я думаю ты прав. Т.к. инсрукция стремна, а концетрация и состав неизвестны, то тут сложно сазать однозначно
Смотри на результат. Пиши чего получилось.

Да, тетрамин это корм, я ессесно про плантамин, конечно.

Оно может и не идиоты, только двухвалентное железо стремицца перейти в трехвалентное в растворе довольно быстро, а удобрение может лежать месяцами, то % содержания 2-х валентного железа под вопросом.

Вобщем банку выльешь, поймешь надо оно или нет

Господа, дабы разрешить вопрос, "зачем во флорене сода", "почему там так мало бора" и будут ли реагировать кислоты со хлоридами, и вообще, как всё это работает - можно будет пообщаться непосредственно с одним из серовских специалистов, когда он будет в Москве (предположительно - осень 2002). будет проводиться семинар, и я думаю, что от форума www.aquaria.ru можно будет пригласить 1-2 товарищей. Если Слава согласится посетить наше мероприятие - милости просим. Я, к сожалению, не разбираюсь в тонкостях химии, поэтому не могу квалифицированно ответить на вопрос про "мало бора". На семинаре можно будет задать любые интересующие вопросы вообще, и по florena в частности. Дело в том, что florena продаётся уже не один год (если не один десяток лет), и почему-то люди её покупают. Я сильно сомневаюсь в том, что все они покупают её в первый и последний раз, чтобы убедиться, что от неё только борода растёт...

Originally posted by Nikultsev
Слушай, приведи мне "нестрёмный" состав для "соответствующих" результатов.

Originally posted by NikultsevАто твоя пустая болтовня уже начинает раздражать.

Originally posted by CABA
Забил я на фирменные удобрения. Сделал свой расствор
0.3 л воды, 2 гр. лимонки, 1 гр сульфата 2-х валентного железа, 1-2 гр. борной кислоты (много?), 1 гр. коктейль микроэлементов (4% железа, ЭДТА). Еще сульфат калия (25 гр на 2 л воды и 0.5 заливаю) и селитру в небольших кол-вах.

Борной кислоты заведомо много! Недостатки бора вообще редко встречаются, так что лучше от нее нафиг отказаться, ибо результат может быть прямо противоположным.

САВА, я подозреваю, что твои положительные результаты скорее всего вызваны добавками двухвалентного железа и, особенно, калия. Это - наиболее дефицитные элементы (не считая, конечно, углерода). Мельчание листьев - симптом неспецифический, характерен для очень многих случаев дискомфорта растений. Потребности растений в боре оцениваются примерно в 1.3 мг на кг сухого веса (почти как в меди - 0.8 мг/кг). Для сравнения: железо необходимо в количествах 60 мг/кг, калий - 8000 мг/кг! Относительно микроэлементных наборов. Ты, видимо, используешь либо "Коктейль для замачивания семян...", либо "Мульти-7"? Смотри, у них отношение бора и цинка к железу находится примерно в пропорции 1 : 3 : 8, а оптимальное 1 : 6 : 45. Обрати при этом внимание, что непропорциональные избытки одних элементов могут не только препятствовать потреблению других, но и сами по себе способны вызывать дефекты развития. То же самое мельчание листьев. Я довольно долго пытался "играть" с этими микроэлементными наборами, выравнивая относительные количества элементов и подгоняя абсолютные под потребности моих растений. Честно говоря, бросил эту затею. ИМХО, в нормально сбалансированную банку достаточно добавлять время от времени только железо и калий (ну и СО2, если хочется взрывного роста или в банке много амфибийных). Все остальное восполняется кормом и водой.

Изменено 23-6-2005 автор GeneZ

Originally posted by GeneZ
ИМХО, в нормально сбалансированную банку достаточно добавлять время от времени только железо и калий (ну и СО2, если хочется взрывного роста или в банке много амфибийных). Все остальное восполняется кормом и водой.

народ может сказать? С железом и калием более менее все понятно, но вот еще у растений признаки такие, как при дефиците азота. Кто-нить лил азот? Какой, сколько, зачем?

Азот в форме нитратов.
Хотя прежде чем лить лучше потестить. Нитраты должены быть на уровне 5мглитр, больше не желательно. Если банка уже устаканилась и нитратов там почти нет, значит их съедают растения и нужно подливать.
Калиевая селитра, расстворяй 14-15 (2.5 чайной ложки) грамм в 2-х литрах и лей в свои 300 л по пол литра и будет 5 мглитр нитратов. Нормы внесения обычно пару раз в неделю.

[Отредактировано: 6-9-2002 написал CABA]

To Юрий_К

В СВЕЖЕЗАПУЩЕННУЮ - не надо! Пусть все устаканится-уляжется, иначе можно спровоцировать вспышку водорослей. Удобрения вообще - вещь искусственная, типа подпорок-костылей. Нужны, когда без них ходить тяжело. Пройдет пара-тройка месяцев, растения пойдут в нормальный рост и вот тогда, если станешь замечать что-нть не то (замедление роста, мельчающие листья) будет смысл подумать о добавках. И то - в последнюю очередь. Факторы, влияющие на состояние экосистемы (свет, температура, состав воды и субстрата) должны быть сбалансированы таким образом, чтобы обеспечивать наилучшие условия для желательных организмов (рыб и растений), а не водорослей. В процессе запуска банки ее экосистема самоорганизуется. Разработанные способы запуска (посмотри здесь в ФАКе статьи Димы Карпенко и Славы Юдакова) помогают эту самоорганизацию направить по "правильному" пути - именно в сторону растений и рыб. А вот когда ресурсы самоорганизовавшейся системы начнут исчерпываться, можно будет вносить коррективы путем добавки дефицитных элементов. Доступные в России железосодержащие удобрения предлагают Tetra и Sera. Хорошо себя зарекомендовал УАР, но можно ли его купить в Питере, не знаю. Иногда в Интернет-магазинах можно наскочить на "Leaf Zone" от "Aquarium Pharmaceuticals". Последнее удобрение, ИМХО, лучшее. Тетровское "PlantaMin" неплохое, серовская "Florena" вызывает мнения неоднозначные, мягко говоря. Про самодельные же железосодержащие составы я уже подробно писал тут http://www.msaqua.co... .

[Отредактировано: 6-9-2002 написал GeneZ]