Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Условия содержания рыб в Германии

Добрый день.

Побывав в местных(Немецких) зоомагазинах и на их форумах, я был поражен, насколько же отличаются рекоммендации в содержании рыб.
Требования товарищей-немцев как поавило очень завышены.
Чтоб не быть голословным:
- Петушок, собержание одиночное, аква от 60 см
- Гурами, парное содержание, аква от 100 см

И так далее.

Я конечно, многое понимаю, но два гурами с 100 см, то есть 180+ литрах, это как бы сказать, не жирно ли? Я верю, рыбкам будет хорошо, только вот я их и не найду.
А уж петуха в 60см (60л примерно) одноготак вообще с микроскопом искать.


Хотя у них и с жильем так, например, коллега удивился, что мы собираемся завести ребенка в 3х комнатной квартире на 80 кв.м. Типа на двух взрослых такая квартира еще норм, ро ребенка-то куда?!

Спасибо за внимание, вобщем, поделился я своим недоумением.


Изменено 10.12.18 автор dead_rat
2018-12-1010/12/2018 12:36:22
#2570345
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

Nataliya Artyushina

Согласны, только слова с делом расходятся.

Мне все равно, что и кто думает. У меня одно мнение, люди сами решают, где и что держать. Я могу только дать совет, как это содержать, что бы не кирдыкнулась там рыб. Хоть в наперстке. У себя создаю рыбам условия, такие, какие им нужны.
Если Вы о Неонах в 10 литрах, то содержать пять штук, если народ захочет, можно и без проблем. Нужно ли это, это другая история. В любом случае, я их через какое то время пересажу к собратьям.
Я реалист и не занимаюсь фантасмагорией. И тем более, не рассказываю по поводу и без про отравления рыб.
Наподобие этой. Куда только девались все, как только узнали что там Скаляры живут уже 5 лет? Это реалии. Все остальное демагогия.
Вопрос совместимости
2018-12-1010/12/2018 14:02:48
#2570403
Завсегдатай


1714 1072
Москва
3.5
8 мин.

dead_rat
Дорустимая нагрузка на пол - 200 кило на м кв, так что акву более 120, нумаксимум 150 литров вы установить не сможете по крайней мере без больших инженерных ухищрений

Это в Германии?
В России в "хрущевках" 700 кг и установка рядом с внешними стенами, современный монолит 980 кг и установка рядом с несущими стенами.
2018-12-1010/12/2018 14:05:20
#2570405
Советник



16272 8115
Москва
30 сек.

Андерсен
и сейчас кто-то по типовым проектам из СССР - умудряется ставить - а не обслуживать установленные ранее мачты? Может конечно я многое упустил и ситуация изменилась.
2018-12-1010/12/2018 14:05:43
#2570406
Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Андерсен

У вас точно так же - нормы до 200 кг на квм.

Фактически, я видел как построен мой дом, с поитой- перекрытинем на 30 см.
Но по нормам - 200 кило. А по факту, я уверен и пару тонн выдержит

Изменено 10.12.18 автор Moderator
2018-12-1010/12/2018 14:07:43
#2570407
Завсегдатай


1714 1072
Москва
3.5
8 мин.

lonelity

В интернете есть свежие, примеры как оформлять, какие подводные камни и тп.
Несколько показательных судов с управляющими компаниями, всегда в пользу радиолюбителей и даже "свои" адвокаты.
Просто не каждый пойдет по этому пути, а как раньше уже не возможно.
2018-12-1010/12/2018 14:07:54
#2570408
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

dead_rat

Но и вы-то тоже не найдете своих петушков.
Зачем вам рыбки, которых вы и не видите?


Естественность не в мелтешение, а когда смотришь, рыб нет, потом выплывает стайка и исчезла....В этом прелесть.
Это и есть условия. Если почаще бы рассказывали про них и почему так надо, а не про мифические отравления, то и проявилась бы забота о рыбах, а не о бактериях....И народ бы не болтал о литрах для пары или штуки, что полный бред. Берите пример с Немцев.

У меня Нотобрахиусы в 40 литрах жили, я их видел по выходным.

Изменено 10.12.18 автор Митрич 793
2018-12-1010/12/2018 14:08:32
#2570410
Нравится Вега
Советник



16272 8115
Москва
30 сек.

Митрич 793
оттуда все ушли, когда поняли, что советовать бесполезно.
2018-12-1010/12/2018 14:09:16
#2570411
Нравится Yadviga2109, Linea
Завсегдатай


1714 1072
Москва
3.5
8 мин.

dead_rat
У вас точно так же - нормы до 200 кг на квм.

Лень искать, чтобы разубедить вас.
Бывает неотделанный монолит со "студиями", там ограничения на нагрузку по центру залов и даже стяжку требуют делать облегченной.
Некоторые ограничения в больших высотках.
Я много лет в этой грязи работал.

Изменено 10.12.18 автор Андерсен
2018-12-1010/12/2018 14:09:52
#2570412
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

lonelity
оттуда все ушли, когда поняли, что советовать бесполезно.


Ни чего подобного, просто крыть было не чем. Тема с отравлениями и размерами отпала, дальше говорить не чего было.
2018-12-1010/12/2018 14:10:40
#2570413
Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Митрич 793
Берите пример с Немцев.

Да вот хотел взять пример с их жилья.
Но для этого надо брать ипотеку до пенсии.

А я не уверен, что в 50-60 лет смогу зарабатывать так же хорошо, как сейчас.
Да и вообще не уверен, что в 60+ лет мне оно будет надо
2018-12-1010/12/2018 14:13:33
#2570416
Советник



16272 8115
Москва
30 сек.

Андерсен
"раньше" - когда УК начали требовать проекты с печатями и выполнение работ монтажниками, когда было обострение по борьбе с антеннами. Про суды и примеры оформления не знал, т.к. не следил за сообществом.
2018-12-1010/12/2018 14:13:53
#2570417
Завсегдатай


1714 1072
Москва
3.5
8 мин.

lonelity
"раньше" - когда УК начали требовать проекты с печатями и выполнение работ монтажниками, когда было обострение по борьбе с антеннами.

Реакция на вседозволенность и безнаказанность, все решалось деньгами. Сейчас они сами боятся кормушку потерять.
Но есть один скользкий момент, могут собрание жильцов назначить у подъезда и сами понимаете.

Изменено 10.12.18 автор Андерсен
2018-12-1010/12/2018 14:16:42
#2570419
Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Андерсен
Лень искать, чтобы разубедить вас

СНиП 2.01.07-85

Нормативная нагрузка для квартиры жилых зданий: 150 кг/кв м.
Финиш.
2018-12-1010/12/2018 14:18:50
#2570422
Нравится uZot
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

dead_rat

Да вот хотел взять пример с их жилья.
Но для этого надо брать ипотеку до пенсии.


Для аквариума с крышкой ипотека не нужна. Все остальное под ногами валяется или стоит копейки. Затраты у меня, только на корм и все.
2018-12-1010/12/2018 14:19:51
#2570423
Советник



16272 8115
Москва
30 сек.

Митрич 793
Если бы ТС не уперся "у меня все нормально, 5 лет живут, никаких укрытий и зон не надо" и захотел бы создать нормальные условия для рыб. Чем крыть "не хочу и не буду"?
2018-12-1010/12/2018 14:21:24
#2570424
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Митрич 793
Для аквариума с крышкой ипотека не нужна. Все остальное под ногами валяется или стоит копейки. Затраты у меня, только на корм и все.

Мы же только что обсудили, что по нормам строительства это нельзя
2018-12-1010/12/2018 14:21:50
#2570425
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
3 дн.

dead_rat


У меня в свое время в Хрущевке 700 литров в стелажах по стене стояло. Вот и все нормы.
2018-12-1010/12/2018 14:25:54
#2570427
Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Митрич 793

Ну да, вы нарушили все нормы, хорошо что не было никаких проблем.
Но мы же обсуждаем как Правильно.
А правильно получается, что одни правильные нормы противоречат другим правильным нормам.

Так что или нарушаем правила содержания большинства рыб или нормы строительства.

Хотя мне предложили еще один вариант - сверлить пол до бетонного перекрытия и устанавливать металлическую конструкцию с опорой на него.

Изменено 10.12.18 автор dead_rat
2018-12-1010/12/2018 14:32:57
#2570429
Нравится Aquadiva
Постоянный посетитель


992 324

3 дн.

Митрич 793
размерами отпала

а размеры вы мысленно прочли? Там даже фото аквариума не было. Рыба скорее всего просто затянута, а нерест, мы же решили в другой теме, не признак благополучия )
2018-12-1010/12/2018 14:35:31
#2570433
Завсегдатай


1714 1072
Москва
3.5
8 мин.

dead_rat
СНиП

Официально может и меньше для разных типовых проектов, там суммарная на плиты от 600 до 900.
У нас нет и не будет таких проблем, нормальные люди руководствуются разумом для собственной безопасности.
Не редкость аквариумы 4 и более тонн в жилых помещениях.
И уж точно никто не настучит о жизни петушков ))
2018-12-1010/12/2018 14:36:00
#2570435
Постоянный посетитель


992 324

3 дн.
по теме. Хочу по животным такие же правила как в Германии.
2018-12-1010/12/2018 14:36:18
#2570436
Завсегдатай


1714 1072
Москва
3.5
8 мин.

Linea

Такие же налоги, обязательное чипирование, штрафы и тп.
2018-12-1010/12/2018 14:39:38
#2570439
Посетитель


88 42
Germany
29 мин.

Linea
по теме. Хочу по животным такие же правила как в Германии.

Но вы же понимаете, что и Вас заставят их выполнять?

Платить на собаку налог, обязательно ее обучать у кинолога за дорого, в случае отьезда оставлять ее в собачьем отеле?

С этого момента собака начинает обходиться по цене как полноценный член семьи.

Это как бы и хорошо и правильно, но именно по этому очень мало кто заводит собаку.

Андерсен
У нас нет и не будет таких проблем

Потому что строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения?
2018-12-1010/12/2018 14:41:40
#2570440
Нравится Linea
Советник



16272 8115
Москва
30 сек.

dead_rat
согласен, ИМХО собака вообще животное не для города.
Кстати, вернемся к нашим гурамкам. Мраморные и жемчужные - не такие уж маленькие рыбы. Нормы в ваших магазинах - на одну рыбу или для содержания данного вида?
2018-12-1010/12/2018 15:01:43
#2570452
Нравится Aquadiva
Посетитель


410 82
Белгород
2 дн.

dead_rat
У немцев, да и не только, одним словом "у них" , все рекомендации связаны с тем, что бы человек побольше денег потратил у них в магазине... Это называется "с жиру бесятся", так как с ихними доходами и с ихними ценами это можно делать... А когда у нас цены такие же, как у них, а доходы в двадцать раз меньше и основная масса людей последний хрен без соли доедает, то такие рекомендации действительно выглядят либо на уровне маразма, либо на уровне прикола... То же и с квартирами... Сейчас молодые радуются, что хоть на однушку в 32 кв.м. удалось денег наскрести, и им не до ихнего, немецкого "жиру"...
2018-12-1010/12/2018 15:01:52
#2570453
Нравится Сергей2108



Top