Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить В 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров (страница 21)
	Understandyou Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров - только воду не забывай подменивать ... ))))))))) Не даром кто -то говорил -= Чем выше развитие цивилизации - тем глупее народ=(с)... ))))))))))) П.С. про глупее это не про вас - вы же не народ ... тема отделена от: Плотность посадки растений. Есть ли разумный максимум? Moderator
	2021-09-2424/09/2021 16:41:18 #2940810 Нравится Андрей финн, Spica, Викторович13

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2128 3542 21 дн.	Ответить
	Дамир184 Вот про лимонную тетру я точно знаю, она в аквах результате отбора была несколько ярче природного фенотипа. Это именно была селекция. В самом конце 8-и десятых к нам был привоз именно дикарей. Окрас меня тогда разочаровал. И да, того старого аквариумного окраса сейчас не встречаю. Я не знаю, это селекционная форма или нет. Попадалась информация, что их несколько природных фенотипов, отличающихся значительно по окрасу. Как на самом деле, не знаю.
	2021-09-2929/09/2021 14:35:42 #2942686 Нравится Дамир184

Constantin_K Модератор , Советник 17208 12629 Москва 4 час.	Ответить
	Валера луганск Не знаю, либо уже такие выродившиеся, либо бледная морфа. Может, и морфа. Вообще говоря, рыба не обязана для нас сверкать яркими красками. Если яркость дает эволюционное преимущество в данной популяции, то окраска будет, если не дает - то зачем она. И дикари из разных мест могут быть сильно по-разному окрашены.
	2021-09-2929/09/2021 14:36:25 #2942687

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Может и не то , но обычная азиатская рамирези взятая на птичке в достаточно хреновом состоянии , полтора года уже ей , пережила пару или тройку перезапусков , что я делаю не так ? Почему я не считаю ни привозную ни какую либо ещё рыбу плохой ? Специально градусник вешал для видео Изменено 29.9.21 автор Юрий1978
	2021-09-2929/09/2021 14:39:30 #2942688 Нравится Nurgleat

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Nurgleat Не все аквариумисты разводчики, но все разводчики аквариумисты. И первые и вторые - могут быть "по-настоящему увлеченны" своим хобби. --------------------- Каждый аквариумист это условный разводчик ! т.е. сегодня он содержит рыбешек , а завтра может их разводить , порой да же против своей воли - самосевом Гуппи , мечики , молли , часть цихлид и т.д.... ----------------------------------------------------------------------- 1.Из своей практики продажи рыбешек в 80х годах на колхозном рынке ... Как пример с гуппями , поражались с партнером что покупатели в массе в основном выбирали из общей массы гуппях , на наш взгляд не очень красивых самцов , такая же петрушка была и с другими живородками ... Вывод - у всех свое понятие красоты и прекрасного ... 2. Про выставочность ( в данном вопросе собаки выступят рыбами) ... Задача любого селекционера в аквариумистике , поддерживать экстерьер определенного вида на высоком уровне или выводить новые цветовые и физические формы !... Но тут возникает НО - куда то нужно девать =пробросы= от селекционной работы ... Как пример , многие селекционеры в СССР занимавшиеся Гуппяхами =проброс= сливали в унитаз , сейчас такую роскошь позволить себе вряд ли кто сможет ... Еще один пример , в 80х раз в год в январе -феврале на Чайковского 22 Москва проводилась Всесоюзная выставка =Гуппи и другие живородки= с определением победителей и т.д. т.е. селекционеры в СССР поддерживали уровень экстерьера рыбы такой , чтоб не ударить в грязь лицом перед коллегами и чтоб у посетителей выставки вызвать удивление и у них загорались глаза , а это было лучшей агитацией и пропагандой прийти новичкам в аквариумистику ...
	2021-09-2929/09/2021 14:40:08 #2942689 Нравится Mio

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Валера луганск Вот потому я и писал про репортаж, потому что там так видно... Там суматриков почти у всех утилизировать надо, они больные и высохшие, про окрас вообще молчу. Живородка почти у всех больная и выродившаяся, откровенный мусор. Любой человек, который понимает хоть что-то в рыбе, это сразу видит. У вас, ИМХО, просто не хватает опыта и наблюдательности. Возможно. Но знаете, я вот недавно в аквалого брал рыбсов в новую банку - неоны, черные моллинезии, пару гуппи (на запуск) и коридорасов. Гуппи разродились на второй день сами, до сих пор плавают (напомню, запустил через день после залития воды в банку), самка сейчас снова беременная, а мальки подрастают. Моллинезии не нерестятся, но тоже бодрячком, растут, едят, радуют. Неоны с кориками аналогично. Все рыбы яркие, упитанные и нормально активные. Умерла из них (20 неонов, 10 коридорасов, 7 моллинезий) ровно одна - неон, по неизвестной причине (возможно, при транспортировке что-то случилось). Всё. Никаких болезней, никаких внезапных брыков. Может быть дело не в качестве рыбы вообще, а в качестве Птички? Потому что условия там откровенно так себе. Скаты в маленьких 50л аквариумах, арованы, которые развернуться не могут, и так далее. С растениями, кстати, там тоже плохо. Я брал там растючки, посмотрел плохо при покупке (плюс это в самом начале было, не знал, куда смотреть) - всё в не очень хорошем состоянии. Кое-где почернения листьев, мох вообще не пах, а вонял болотом. На одной из рекомендованных точек, между прочим. И недавно брал растения в плантакве. Небо и земля - все растения чистые, крепкие, мощные. Изменено 29.9.21 автор Nio
	2021-09-2929/09/2021 14:43:15 #2942691 Нравится Nurgleat

Understandyou На премодерации 1672 920 4 мес.	Ответить
	Mio Вчера в Зоомаге был, неон голубой, 55 р. штука уже стоит. Можно разбогатеть на этой теме, но это не точно
	2021-09-2929/09/2021 14:46:27 #2942692 Нравится Nurgleat

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Nio Потому что условия там откровенно так себе. Скаты в маленьких 50л аквариумах, арованы, которые развернуться не могут, и так далее. пфф это ты не видел в чем раньше на рынках рыба продавалась )))
	2021-09-2929/09/2021 14:48:01 #2942694 Нравится Nurgleat, Воскресенский, Nio

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Вчера в Зоомаге был, неон голубой, 55 р. штука уже стоит. Можно разбогатеть на этой теме, но это не точно Мне не до этого сейчас)))) Завтра к врачу, посмотрим что скажет, а то креветочек моих и рыбок придется к кому-то пристраивать))))
	2021-09-2929/09/2021 14:48:31 #2942695 Нравится Nurgleat, Воскресенский

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Understandyou неон голубой, 55 р. штука уже стоит на питерской кондрашке вчера был , все ещё 20р хвост
	2021-09-2929/09/2021 14:48:52 #2942696 Нравится Nurgleat

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	пфф это ты не видел в чем раньше на рынках рыба продавалась Продавалась да, но во времена СССР всего два дня в неделю. А сейчас круглосуточно там сидят
	2021-09-2929/09/2021 14:49:53 #2942697 Нравится Воскресенский

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2128 3542 21 дн.	Ответить
	Nio Возможно. Но знаете, я вот недавно в аквалого брал рыбсов в новую банку - неоны, черные моллинезии, пару гуппи (на запуск) и коридорасов. Гуппи разродились на второй день сами, до сих пор плавают Может быть дело не в качестве рыбы вообще, а в качестве Птички? Потому что условия там откровенно так себе. А раньше в условиях торговли в маленьких ширмах- выносках, почему рыба у многих была на рыбу похожа? Не хочу зря спорить ни о чем. Я то себе рыбу выберу, какую надо, если будет конечно, из чего выбирать. А многих покупателей жаль, потому, что по незнанию, они приобретают совсем не то, что должны за свои деньги.
	2021-09-2929/09/2021 14:50:45 #2942698 Нравится Воскресенский

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Mio это ничего не меняет , кроме того что не только в выходные я могу теперь купить рыбу + есть павильены с гораздо большими емкостями
	2021-09-2929/09/2021 14:50:55 #2942699 Нравится Nurgleat

Understandyou На премодерации 1672 920 4 мес.	Ответить
	Mio Ну значится выздоравливайте. Здоровье оно в первую очередь важно
	2021-09-2929/09/2021 14:51:27 #2942700 Нравится Nurgleat, Юрий1978, Mio

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	разница есть ?
	2021-09-2929/09/2021 14:52:50 #2942701 Нравится Nurgleat, Nio, Understandyou

Understandyou На премодерации 1672 920 4 мес.	Ответить
	Юрий1978 Видать дохнет много, пока едет к нам, вот и цена. Зимой прошлой по 40 р. было. Стайка неонов нынче выйдет недёшево
	2021-09-2929/09/2021 14:52:55 #2942702 Нравится Nurgleat

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Understandyou Mio Ну значится выздоравливайте. Здоровье оно в первую очередь важно Спасибо, но за рыб обидно))))
	2021-09-2929/09/2021 14:53:20 #2942703 Нравится Воскресенский, Understandyou

Understandyou На премодерации 1672 920 4 мес.	Ответить
	Моллинезия чёрная, лирохвостая, 80 р. штука. А это живородка ведь.
	2021-09-2929/09/2021 14:55:54 #2942704

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Валера луганск почему рыба у многих была на рыбу похожа? потому что небо было голубее, трава зеленее и сравнить было не с чем
	2021-09-2929/09/2021 14:56:24 #2942705 Нравится Nurgleat, Nio

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Валера луганск Nio Возможно. Но знаете, я вот недавно в аквалого брал рыбсов в новую банку - неоны, черные моллинезии, пару гуппи (на запуск) и коридорасов. Гуппи разродились на второй день сами, до сих пор плавают Может быть дело не в качестве рыбы вообще, а в качестве Птички? Потому что условия там откровенно так себе. А раньше в условиях торговли в маленьких ширмах- выносках, почему рыба у многих была на рыбу похожа? Не хочу зря спорить ни о чем. Я то себе рыбу выберу, какую надо, если будет конечно, из чего выбирать. А многих покупателей жаль, потому, что по незнанию, они приобретают совсем не то, что должны за свои деньги. Я не знаю, не застал, к счастью. 91 года производства. Но знаете, фраза "врет, как очевидец" появилась не просто так, психика человека пластична, может менять воспоминания и очень серьёзно. Ну мозг у нас так работает. Именно поэтому я прошу документальные свидетельства. Хоть какие-то. Потому что есть определенная вероятность, что с тех времен по качеству рыбы поменялось на самом деле мало что, а то и лучше стало.
	2021-09-2929/09/2021 14:57:19 #2942706 Нравится Nurgleat

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Constantin_K ические, не всем понравится сезонность и короткий срок жизни. Килли-фиши - это всегда было занятием клубным. И сейчас тоже никуда не делось. Люди же Петь покупают и Лялек, а они болеет и дохнут только в путь. Даже есть совет, Лялек азиатских лучше не брать. ..... Но берут и этих рыб бы брали. Раньше поехал на ту же Птичку и выбрал какую надо, их много было разных. Сейчас их нет и люди про них не знают. Это о разнообразии и прогрессе. Кто сейчас будет из молодых, например заворачивать любовно икру в торф и в тряпочках по шкафам распихивать? Ни кто. Мы же об этом говорим? О массах, а не о чудаках на форумах (себя к ним то же отношу) И что спрашивают молодые на форумах? Можно скрестить слона с верблюдом...и ведь так и делается, а потом всякую срань и продают. Кто занимается отбором производителей тут? Я бывало ходил к знакомым, что бы отобрать самца или самку, кровь обновить и по моложе взять и прочее....Отбор шел жесткий. Что сейчас? Помесь слона и носорога. Даже Лялек отбирал как в спецназ, что бы радуга не блекла. Хреновая рыба сейчас в массах, именно в массах.
	2021-09-2929/09/2021 14:58:32 #2942707 Нравится Воскресенский, Валера луганск, Mio

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Чейз же Петь покупают и Лялек, а они болеет и дохнут только в путь я тут наверное не показывал фото своего азиатского петуха при 16градусах прожившего у меня два с лишним года и отданного потому что достал истреблять креветок ? Теперь уже ляльки смертники , у меня аквариум по населению и так уже компот что смотреть тошно , не заставляйте меня ещё и лялек покупать чтобы показать что не такие они смертники как про них орут на каждом углу
	2021-09-2929/09/2021 15:05:27 #2942709 Нравится Nio, Understandyou

Mio Посетитель 379 508 Москва 1 года	Ответить
	Но знаете, фраза "врет, как очевидец" появилась не просто так, психика человека пластична, может менять воспоминания и очень серьёзно. Ну мозг у нас так работает. Именно поэтому я прошу документальные свидетельства. Хоть какие-то Да поймите Вы, ну невозможно их Вам предоставить. Даже на тех фото что остались, нет возможности рассмотреть рыбу. Даже в книгах не фотографии тогда были, а рисунки. Профессиональных фотографов не хватало, да и не стали бы они рыбок фотографировать. А на фотоаппарат Смена, который 7 рублей стоил, даже если и сфотографируешь аквариум, все равно все внутри нерезкое будет. Это сейчас каждый второй может на смартфон сфоткать и потом гордиться. А тогда и качество пленки было другое, да еще и потом через фотоувеличитель напечатать надо было так, чтобы опять резкость навести. А из цветных пленок вообще только пленка из ГДР редко в продаже была, и с нею еще помучаться надо было, так как проявлять ее сложнее было чем черно-белую, да еще найти надо было негатив, а то еще позитив был для слайдов. Изменено 29.9.21 автор Mio Изменено 29.9.21 автор Mio
	2021-09-2929/09/2021 15:08:55 #2942711 Нравится Воскресенский, Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Юрий1978 ещё раз , в Питере есть их разводчик , Еще раз, не собираюсь я, как и масса акваруимистов, ехать на край света и бродить по подвалам, ради единственного разводчика, что бы рыбу посмотреть и уйти, если такой нет. Я хочу как раньше, прийти в ЗОО или на птичку, выбрать из разнообразия и купить. В придачу по Птичке побродить, себя показать и людей посмотреть, растения прикупить, корма живого там мотыля, коретры...может еще что взять, что понравится, котят и песиков и прочее так же посмотреть, щебет птичек послушать и пошататься по их рядам. Т.е. поехал и получил удовольствие и драйв, как на экскурсию. Но как раньше уже не получится, а как сейчас не надо(((
	2021-09-2929/09/2021 15:09:49 #2942712 Нравится Воскресенский

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Юрий1978 МосПтичка 70е... Как пример - Голубой неон малек стоил 10-15 коп взависимости от рынка , но там же на рынке в государственном зоомаге он стоил постоянно всегда 1 руб и ведь кто-то покупал ... )))))
	2021-09-2929/09/2021 15:10:34 #2942713 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Чейз корма живого там мотыля, коретры... на кондрашке и такой павильен есть - тот что с палюдариумными растениями Чейз В придачу по Птичке побродить, себя показать и людей посмотреть, интересно почему я умудряюсь все это делать и сейчас? Придти побродить , посмотреть , пообщаться, причем многие продавцы прям вот вообще с удовольствием общаються и не пытаются что-то впарить, может дела в изначальной доброжелательности ?
	2021-09-2929/09/2021 15:13:17 #2942714 Нравится Nurgleat