Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 26 дн.	Ответить В 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров (страница 5)
	Understandyou Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров - только воду не забывай подменивать ... ))))))))) Не даром кто -то говорил -= Чем выше развитие цивилизации - тем глупее народ=(с)... ))))))))))) П.С. про глупее это не про вас - вы же не народ ... тема отделена от: Плотность посадки растений. Есть ли разумный максимум? Moderator
	2021-09-2424/09/2021 16:41:18 #2940810 Нравится Андрей финн, Spica, Викторович13

Vovchik27 Посетитель 128 58 2 дн.	Ответить
	Robby да, все так, по тех обеспечению все конкретно шагнуло вперед, а вот по профессионализму сказал бы что старые советские разводчики заткнули бы за пояс многих нынешних..., да и рыба была не чета теперешней....
	2021-09-2626/09/2021 20:15:27 #2941360 Нравится Воскресенский, Викторович13, Валера луганск, afedorow, Чейз

Understandyou На премодерации 1672 920 3 мес.	Ответить
	Robby Не сомневаюсь что тогда были отличные московские и голландские травники, но сейчас это доступно каждому, в любой точке страны и мира, а не только узкому кругу лиц. Информация, оборудование и всё прочее в достатке и доступно практически каждому. На счёт рыбы, тут говорят что больная вся, но я ни разу тут не сталкивался. Наверно до нас просто не доезжает больная рыба. Местные разводчики есть кстати. Растений вообще валом, было бы желание. Ну а активность на этом форуме, не показатель состояния аквариумистики, потому, что форумы это вообще вымирающий вид. По соцсетям разного рода народ сидит.
	2021-09-2626/09/2021 20:17:26 #2941362

Robby Постоянный посетитель 850 2078 Балашиха 17 час.	Ответить
	Understandyou Ну если совсем честно - профессионалы на этот форум редко заходят скорее когда скучно - в основном темы про петушков и нано-аквариумы.... так что, увы, но есть профи форумы, импортные да, но там реально можно пообщаться. Изменено 26.9.21 автор Robby
	2021-09-2626/09/2021 20:20:03 #2941365 Нравится Notozus, Kathy-nka, Воскресенский

Understandyou На премодерации 1672 920 3 мес.	Ответить
	Robby Ну зато, тут про преимущества советских аквариумов можно почитать) Не только про петушков в 5 литрах.
	2021-09-2626/09/2021 20:23:13 #2941366

Дмитрий57 Завсегдатай 1613 769 Орёл 3 дн.	Ответить
	Robby Ну если совсем честно - профессионалы на этот форум редко заходят скорее когда скучно - в основном темы про петушков и нано-аквариумы.... так что, увы, но есть профи форумы, импортные да, но там реально можно пообщаться. А кто это, тот для кого аквариум способ заработка, а не хобби и аквариумы у них исключительно на работе или для работы?)
	2021-09-2626/09/2021 20:26:12 #2941368

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Robby . Да, сейчас скейпы и "травники" забивают все - модно, но тогда были Московские и голландские травники и выглядели без "примочек" не в пример многим сегодняшним. Done Точно, не в пример и главное, в них рыбам хорошо жить. В отличие от Скейпов. При чем, тут разглагольствуют или давят на то, что видов растений больше стало и можно скейп оформить. А у кого то их них скейп есть или хотя бы жалкое подобие? Нет. А то, что они в своих аквариумах воспроизводят, любой старый аквариумист, без труда и без чудес современности сделает и главное практически не вкладывая средств. Vovchik27 да, все так, по тех обеспечению все конкретно шагнуло вперед, а вот по профессионализму сказал бы что старые советские разводчики заткнули бы за пояс многих нынешних..., да и рыба была не чета теперешней.... Они и сейчас затыкают за пояс. Robby Ну если совсем честно - профессионалы на этот форум редко заходят скорее когда скучно - в основном темы про петушков и нано-аквариумы.... так что, увы, но есть профи форумы, импортные да, но там реально можно пообщаться. Ошибаетесь, раньше тут их было полно, как говориться, куда не плюнь, в них и попадешь. И темы были интересные.... Сейчас спрашиваешь, не хотите зайти, ответ один и тот же, спасибо нет, тратить нервы на споры с болтунами не хочется. И вот, там выше покрышки, тут интереный аквариум для всех.
	2021-09-2626/09/2021 20:31:32 #2941372 Нравится Kathy-nka, Mazur, afedorow, Воскресенский, Robby

Mio Посетитель 379 508 Москва 12 мес.	Ответить
	неспособности официальной торговли обеспечить аквариумистику Вы не путайте продажу тапочек и торговлю рыбками. Официальная торговля никогда не сможет дать того, что дают любители. Потому и был показателем птичий рынок. Ни один заводчик не станет продавать через магазины весь свой ассортимент, да и места в магазине просто не хватит
	2021-09-2626/09/2021 20:37:53 #2941373 Нравится Kathy-nka, Воскресенский

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1314 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз Да, показатель. Показатель чего?) рассуждаете в теме, о том, что было и что не было, Вас это не напрягает? А с чего меня должны напрягать рассуждения, основанные на весьма противоречивых постах от тех, кто как раз это время застал? Ваших, в том числе. То рыба не болела, только болезни рыб указаны в старейших книгах, при этом там же написано о том, что такое то это заболевание весьма распространенное. То водорослей не было, при этом указываются способы борьбы с ними, как сообщали выше. Что меня напрягать то должно? То, что в теме про посадку растений вылезло очередное "а вот раньше трава забористее была", а на просьбу показать, привести примеры, я не увидел никакой конкретики, а только очередное однотипное брюзжание? Которое тут регулярно проскакивает из темы в тему от одних и тех же людей? Совесть есть? Да вроде есть. А у Вас? Лично мне было бы стыдно прибегать в чужую тему новичка о болезни рыб, писать чепуху про другого участника форума, только потому что в параллельной теме что-то не понравилось во время очередного флуда, связанного с петушками. Благо модераторы отреагировали, и быстро подчистили. показатель полной деградации аквариумистике. Аквариумистика - очень разностороннее понятие. И, как я писал выше, я рад техническому и информационному прогрессу, которые развивает актуальные ее направления. Но да, если для Вас аквариумистика - это банка, полная барбусов с парой веток роголистника, то она деградирует. И слава богу. И да, водорослей не было, кроме несколько раз цветущей воды летом и то в аквариуме, к который 5 часов солнце светило Ильин М. Н. "Аквариумное рыбоводство": "защищающего другие растения от обрастания водорослями" "Присутствие представителей большинства видов водорослей в аквариуме нежелательно, так как они вызывают “цветение” воды, обрастание стенок аквариума и самих растений" "на стенках развиваются бурые водоросли, образующие коричневые пятна, а затем и сплошной налет." "Если водоросли покрывают песок, то его необходимо несколько раз промыть кипятком, затем рассыпать тонким слоем на газете и просушить. Песок можно просто прокипятить." "Из биологических методов борьбы с обрастанием скорее можно рекомендовать мелких головастиков, которые интенсивно пожирают нитчатку и другие водоросли, развивающиеся на стеклах и растениях, и не приносят вреда рыбам." "объедая водоросли со всех находящихся в аквариуме предметов" Это цитаты из книги, найденные за несколько мгновений. Водоросли были, есть и будут. Кому верить, Вам или ему....? Ответ очевиден. Как Вам уже ответили, людям, склонным к ностальгическим воспоминаниям, действительно ответ будет очевиден. Я встречал кучу людей, которые по 90-м скучают, потому что у них такие же "зеленые" воспоминания о том времени. Только вот мало кто в здравом уме посчитают это время хорошим. Understandyou Я еще в первом своем сообщении в этой ветке попросил показать, но воз и ныне там. При этом Амано начал развивать свое направление аж в 70-х годах, если я не ошибаюсь. Именно концепцию природного аквариума. И именно он популяризовал подачу СО2 в эти аквариумы. И взять аквариумы по схеме ADA - там будет и куча бутылочек, и куча различных грунтов и внешние фильтры и все то прочее, ненавистное любителям роголистника и "рыба никогда не болела". И, кстати, о больной рыбе. Недавно только (упоминал об этом на форуме) читал статью про разведении рыб в азии. Там рыба получает массу разнообразного природного корма, живет в воде не из городской среды, где у нее развивается иммунитет. Развивается в больших водоемах (не в мелких выростниках как шпроты). По всей логике вещей, эта рыба должна быть здоровее и "натуральнее" любой разводной. А точка, где рыба теряет все это - рынок/магазин, где рыба содержится в так себе условиях, кормится непонятно чем, и живет непонятно в какой воде.
	2021-09-2626/09/2021 20:42:11 #2941374 Нравится Tpek__, Argamak, Птеригоплихт, only fishes, zero famine и еще 7 пользователям

Robby Постоянный посетитель 850 2078 Балашиха 17 час.	Ответить
	Дмитрий57 нет, это те люди, для кого первостепенно изучение гидробионтов и углубленное понимание хобби, конечно, есть и профи - с разводнями или импортом, но без глубоких знаний и понимания процесса - это просто занятие, чувствуете разницу? Хобби заставляет изучать и погружаться, занятие - так, забить время пока не надоело... вот как-то так.
	2021-09-2626/09/2021 20:42:22 #2941375 Нравится Kathy-nka, Воскресенский, Дамир184

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 5 час.	Ответить
	Mio любители могли что-то дать только благодаря тому, что был невозможен импорт из Азии - где выращивать рыб и растения намного выгоднее чем в условиях нашего климата. Плюс полностью серая экономика Птички в СССР. да и места в магазине просто не хватит потому что на Птичке большинство торгует одним и тем же ассортиментом. Эксклюзив - по пальцам пересчитать. Нет места в магазине - в Аквалого были когда-нибудь?
	2021-09-2626/09/2021 20:43:03 #2941377 Нравится Robby, Understandyou

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4453 2 дн.	Ответить
	Vovchik27 тех обеспечению все конкретно шагнуло вперед, а вот по профессионализму сказал бы что старые советские разводчики заткнули бы за пояс многих нынешних. Да этих разводчиков, которые профи, десяток на всю страну было. Остальные профессионалы разводили барбусню с данюхами кое-что из харацинтовых и некоторых лабиринтовых. Тогда это было серьезным умением. Столкнуть рыбу на нерест, поднять маля, уровень не всякому доступный. Ныне эта рыба в современных аквах плодится самосевом, практически у новичков. Это так для сравнения, что было, и сейчас, благодаря «ненужным» фильтрам и прочим аква примочкам.
	2021-09-2626/09/2021 20:44:05 #2941378 Нравится pipiyana, Understandyou

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1314 Москва 3 мес.	Ответить
	shortwave И то, тут мелькало, что на птичке мало растений, но стоит залезть на сайт "старого аквариумиста" и там куча разных разновидностей и интересностей. Только вот когда те, кто говорят, что везде одно и тоже видят цены на "что-то интересное", то интерес сразу пропадает. Спрашивать надо продавцов, да, тогда и ассортимент расширяется сразу. Изменено 26.9.21 автор Nurgleat
	2021-09-2626/09/2021 20:45:25 #2941379 Нравится Воскресенский, shortwave, Understandyou

Robby Постоянный посетитель 850 2078 Балашиха 17 час.	Ответить
	Чейз Ошибаетесь, раньше тут их было полно, как говориться, куда не плюнь, в них и попадешь. И темы были интересные.... Сейчас спрашиваешь, не хотите зайти, ответ один и тот же, спасибо нет, тратить нервы на споры с болтунами не хочется. Я именно об этом - сейчас море "знатоков", которым "никто не указ" и надежды на препараты и "волшебную" таблетку - все будет расти, колоситься и так далее... Сейчас интересные темы можно по пальцам перечислить... а засилие "аквариумов" меньше 30 литров... я одну рыбку в такой не посажу, но...
	2021-09-2626/09/2021 20:46:08 #2941380 Нравится Kathy-nka, Воскресенский, Валера луганск

Дмитрий57 Завсегдатай 1613 769 Орёл 3 дн.	Ответить
	Robby первостепенно изучение гидробионтов и углубленное понимание хобби, конечно, есть и профи - с разводнями или импортом, но без глубоких знаний и понимания процесса - это просто занятие, чувствуете разницу? Хобби заставляет изучать и погружаться, занятие - так, забить время по Вообще ничего не понятно. Хо́бби (от англ. hobby — увлечение, любимое дело), или увлечение, — вид человеческой деятельности, некое увлечение, которым занимаются на досуге, для наслаждения. Профессиона́л — человек, сделавший определённое занятие (дело) своей профессией; человек, ставший в какой-либо области деятельности высококлассным специалистом; хорошо подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности. Профессионал обычно является членом сообщества квалифицированных специалистов, обладающих навыками в определённой области (профессией).
	2021-09-2626/09/2021 20:46:37 #2941381 Нравится Воскресенский

Robby Постоянный посетитель 850 2078 Балашиха 17 час.	Ответить
	Дмитрий57 Все понятно Хоббисты обычно глубже знают предмет хобби, чем профи, но не всегда на нем зарабатывают, и часто достаточно "однобоко" знают, без связей и общего образования по предмету. Мне кроме цихловых, как пример, остальные группы не интересны - поэтому я фактически полный "профан" в лабиринтовых, харациновых и так далее... (образование биологическое, но это не показатель), а в растениях вообще - есть и ладно.
	2021-09-2626/09/2021 20:50:22 #2941382 Нравится Kathy-nka

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Robby профессионалы на этот форум редко заходят скорее когда скучно - в основном темы про петушков и нано-аквариумы.... так что, увы, но есть профи форумы, импортные да, но там реально можно пообщаться. Добавлю, вся элита создающая Акваскейпы находится на Украине. Амано, увидев, что они творят, дал название Русский природный аквариум. Так вот, если им, в отличие от местных - без воспоминаний вообще, ибо они отсутствуют, позволено такое говорить, но они этого не делали. Там есть тема, Аквариумы СССР или как то так, только надо зарегиться, что бы почитать, так вот, тема длинная, аквариумистов с те времен было много, все общались уважительно, вспоминали, фото выкладывали, делились опытом и прочее......люди которые не знали о те временах, даже нос свой туда не совали, если только спросить что то. Вывод был один, ни чего не изменилось, потому что законы природа не менялись. Изменения коснулись не основы, т.с. фундамента аквариумистики, а возможности запихнуть не впихаемое, а именно, тех и столько рыб, которое в аквариум и не надо пихать или можно, но баланс может не выдержать. И вырастить определенные виды трав, которые обычным аквариумистам на фиг нужны. Если только поиграться. Или они являются необходимостью, что бы создать тот же скейп, который, не всем дано создать. И если посмотреть голосование, тут тема есть, какие аквариумы Вам интересны, то местная "элита" насаждающая свою идеологию, в меньшинстве, при чем подавляющем. В основе людям нужен медленный травник и с малым применением тех. средств. Но, они этого не понимают и не поймут. Из за них все от сюда свалили и не хотят возвращаться. иногда заходят, но не пишут. А это именно те, кто может передать опыт и научить. Скоро тут и про Петь спрашивать не будут.
	2021-09-2626/09/2021 20:53:54 #2941385 Нравится Kathy-nka, Воскресенский, Robby, CaHTeXHuK

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Robby Я именно об этом - сейчас море "знатоков", которым "никто не указ" и надежды на препараты и "волшебную" таблетку - все будет расти, колоситься и так далее... Сейчас интересные темы можно по пальцам перечислить... а засилие "аквариумов" меньше 30 литров... я одну рыбку в такой не посажу, но... Точно подмечено. Сейчас тут "знатоки" даже учат, где и года нет, как завели свой аквариум. И люди, которые кроме рекламной продвинутости ни чего не знают и не умеют. Но, это сплоченная группа, которая тут жизни не дают людям, создающим интересные темы. Поэтому все и ушли или их ушли. Как только такая тема всплывает, так они гуртом, тут как тут. Да еще и темы сносят, потому что они не нравятся, по причине, что ни идут вразрез их болтовне. Тема Митрича например, снесли на фиг, ему пришлось блог создать, я настоял и упросил. после этого свалил от сюда. Моя тема с Пушистиком, такая истерика была, что то же пришлось блог создать. Так они все едино не унимались, все ждали, когда же он сдохнет и болезни выискивали, которых нет и т.д. и т.п. со многими форумчанами такое было.... огромное кол-во тем заболтали... На нормальном форуме, такие темы в фак прикрепляют, а тут гнобят и в игнор...... Хотя все понятно, сами наболтали с три короба, а тут, все наоборот...))) Пока поддержки форумного начальства не будет, где эту братию будут под плинтус загонять, а ее не будет, все будет катиться и докатится до финала. По сути уже почти докатилось. По памяти, раньше тут тем создавалось, утром отписался, к вечеру ее надо искать на других страницах. А теперь одна страница по три/четыре дня висит.
	2021-09-2626/09/2021 21:14:05 #2941390 Нравится Mazur, Воскресенский, Robby, GIO

Nurgleat Постоянный посетитель 568 1314 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз Добавлю, вся элита создающая Акваскейпы находится на Украине Олег Мацевич, IAPLC 20 место 2020 год. РФ. Если уж речь зашла об Амано. позволено такое говорить Говорить какое и кем? Вроде тут можно говорить то, что не запрещено правилами форума. Если я не ошибаюсь. в отличие от местных если посмотреть голосование, тут тема есть Я Вам по секрету скажу, только никому не говорите больше, договорились? Кроме этого форума есть масса крупных, и не очень, сообществ по соц.сетям, есть масса чатов во всяких мессенджерах. Некоторые из этих чатов насчитывают по несколько сотен человек, среди которых львиная доля - онлайн. И все они не по 2 сообщения в неделю отправляют, а ежедневно общаются, делятся опытом, помогают решить проблемы. Просто форумы были актуальны лет 15 назад. Времена меняются, новые поколения пользуются новыми средствами. Только некоторые не принимают новые технологии как в рамках хобби, так и в способах связи в интернете. UPD> пока писал - как раз об этом Вы и заговорили По памяти, раньше тут тем создавалось, утром отписался, к вечеру ее надо искать на других страницах. А теперь одна страница по три/четыре дня висит. явно не понимая, где сейчас находится основная масса людей из хобби =)
	2021-09-2626/09/2021 21:17:30 #2941392 Нравится shortwave

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6461 Москва 6 час.	Ответить
	Воскресенский Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров 1) А как море с живыми кораллами можно содержать без сампа внешника осмоса и солей? Может подскажете? 2) И если так круто все было зачем сами сейчас используете диодный свет, аквариумы склееные силиконом, внешний фильтр. Почему не используете как раньше лампочку накаливания, металлокаркас, замазку?
	2021-09-2626/09/2021 21:35:31 #2941399 Нравится zero famine, Understandyou, Lexasoft, Nurgleat

Mio Посетитель 379 508 Москва 12 мес.	Ответить
	shortwave Я вообще-то про Советскую птичку писал)))))
	2021-09-2626/09/2021 21:37:50 #2941400 Нравится Воскресенский

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 5 час.	Ответить
	Mio Я тоже про нее.
	2021-09-2626/09/2021 21:41:25 #2941402

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	Воскресенский Сейчас же в буржуинстве в Россию из ЮВА везут остаточный хлам , потому что буржуины держат народ РФ в нищете т.е. неплатежноспособные , все что не берет Америка и Европа !... Неправда. Везде одно и то же. Посмотрите инстаграм зарубежных аквариумистов, но не профессионалов, а обычных людей. И я сам лично видел в европейских магазинах рыбок - ничем не лучше, чем на московской Птичке. Сейчас главное - извлечение прибыли, поэтому продают всё подряд.
	2021-09-2626/09/2021 21:43:50 #2941403 Нравится Воскресенский, Чейз, Валера луганск

Mio Посетитель 379 508 Москва 12 мес.	Ответить
	Я тоже про нее Тогда при чем здесь аква лого? и 50-60-70-80 годы?
	2021-09-2626/09/2021 21:44:03 #2941404

Рыбий дед Малёк 18 6 1 года	Ответить
	Кстати насчет качества рыбы в советское время: я прекрасно помню цихлазомой Мекка серого цвета без намёков на красный, хромированные красавцев тускло розового цвета, а на тех макроподов без слез смотреть было невозможно. Вся рыба СССР как правило была потомками нескольких пар привезённых из-за границы, близкородственные скрещивание, вырождение делали своё чёрное дело. Сейчас хотя бы есть возможность купить такую рыбу которая нравится, за вполне разумную цену. Про ассортимент растений, оборудования я думаю можно не упоминать.
	2021-09-2626/09/2021 21:45:33 #2941405

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 5 час.	Ответить
	Mio речь о том, что сейчас формат рынка уже не слишком актуален.
	2021-09-2626/09/2021 21:46:16 #2941406