Djusha Посетитель 53 3 1 года	Ответить В аквариуме вспышка водорослей. Пытаюсь лечить перекисью, есть вопросы. (страница 2)
	Доброго времени! В аквариуме вспышка водорослей. Вода зеленоватая. Аквариум 200 литров, запущен где то месяц назад без фильтра. Лью 20 мл перекиси водорода утром и столько же вечером. Пока лил только 4 раза, то есть 2 дня Перечитал кучу информации... но вопросы остались... Есть ли смысл лить утром и вечером или лучше один раз? Есть ли смысл отключить внешний фильтр? он запущен по сути 3 - 4 дня назад уже после вспышки водорослей... будет ли в данной ситуации он фильтра прок, или он впустую забьется гадостью? Или лучше просто на помпу мочалку одеть? Фильтр самодельный, губка потом керамзит, и сливается через шланг во внутрь грунта Нужно ли подменивать воду? Пока не менял. Свет включаю часов на 5 в сутки, периодически... чтобы растения не загнулись... Так же идет бешенная аэрация от помпы... Из живности пока 5 ампулярий и 3 незапланированных диверсанта, похожих на вуалехвоста попавшие случайно с икрой в растениях 🙂 Еще мелкие, сантиметра полтора Больше живности нет... Спасибо!
	2020-08-3131/08/2020 21:01:25 #2815298

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	froll-72 Вы в живую видели кратковременное воздействие перекиси водорода 50% и 3% на кожу человека ??? Если вы булькните в акву 50и процентный раствор то да ... Вот прямо сейчас у меня задубевшая кожа на подушечказ двух пальцев - третьего дня на несколько секунд прикоснулся к ватной палочке, смоченной 3% раствором Перекиси tm. И почему вы считаете, что если Перекись tm развести тысячекратно, она перестанет оказывать губительное воздействие на клетки? Снизится интенсивность, но и только.
	2020-09-0303/09/2020 12:31:32 #2816371

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Steamroller на несколько секунд прикоснулся к ватной палочке, смоченной 3% раствором Перекиси tm. Анбеливбл. Как рука?
	2020-09-0303/09/2020 12:34:01 #2816372

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	gray13 Кстати, только по количеству опечаток в статье она крайне сомнительна. Опровергающая статья, велкам.
	2020-09-0303/09/2020 12:34:24 #2816373

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Steamroller Снизится интенсивность, но и только. Вы воду пьете? А теперь посмотрите сколько рекомендуемая ежедневная доза, а сколько летальная для среднего человека
	2020-09-0303/09/2020 12:35:06 #2816374

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	froll-72 Если вы булькните в акву 50и процентный раствор то да . Заснять на видео внесение 38% перекиси без последствий не боясь за флору и гидробионтов?
	2020-09-0303/09/2020 12:35:25 #2816376 Нравится gray13

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	artvhm Анбеливабл. Как рука? Траст ми, or try it on your own. Рука ещё могет! artvhm Вы воду пьете? А теперь посмотрите сколько рекомендуемая ежедневная доза, а сколько летальная для среднего человека Я воду пью, но не добавляют в неё Перекись tm. Может быть, вы так делаете?
	2020-09-0303/09/2020 12:38:53 #2816377

froll-72 Свой на Aqa.ru 3094 2478 Рязань 12 дн.	Ответить
	Steamroller Перекись давно и успешно применялась и применяется в аквариумистике ( сам успешно оживлял задохнувшихся рыб , боролся с водорослями и т.д ) . А ваши утверждения взятые из интернета очень похожи на нападки "прогрессивного общества" на парацитомол , однако они молчат на счёт более дорогих препаратов где тот-же парацитомол является главной составляющей этого препарата ...
	2020-09-0303/09/2020 12:40:37 #2816378

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	froll-72 нападки Да какие проблемы, сокрушите мои нападки железными аргументами, основанными на результатах исследований, причём, ни в коем случае эти данные не должны быть из этих интернетов ваших поганых.
	2020-09-0303/09/2020 12:43:51 #2816380

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Steamroller причём, ни в коем случае эти данные не должны быть из этих интернетов ваших поганых. Совсем тюкнулся. Противоречие самому себе даже не давая возможности людям подзабыть прочитанное ранее. --- Флудер.
	2020-09-0303/09/2020 12:50:49 #2816383 Нравится gray13, Valerii Razmolodin

froll-72 Свой на Aqa.ru 3094 2478 Рязань 12 дн.	Ответить
	Steamroller ??? Вы выдернули из "гугля" типа исследования и ТУТ вам должны что-то доказывать ??? Читаем выше , там уже написано про десятки лет ... А ее успешное использование доказано не одну сотню раз ... Сайдекс вообще дикий яд , однако он тоже практикуется в аквариумистике ( на его основе делают разного рода "жидкие СО2" и угнетателям водорослей ) НО это реальная отрава . Haupter все зависит от дозировки , можно и 50%булькнуть ... Пипеткой
	2020-09-0303/09/2020 12:55:04 #2816387 Нравится gray13

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	froll-72 все зависит от дозировки , можно и 50%булькнуть ... Пипеткой Конечно. Предварительно пересчитать на 3% от объема аквариума, а далее вносить. Я имел в виду саму концентрацию. Не разбавлял последнее время и просто лил перекись в лилик., но одевал перчатки всегда. Ощущение не приятное после ее высыхания.
	2020-09-0303/09/2020 12:59:15 #2816389 Нравится froll-72

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	froll-72 Вы выдернули из "гугля" типа исследования и ТУТ вам должны что-то доказывать ??? Читаем выше Не зарывайтесь. Меня попросили предоставить инфо, я это сделал, в ответ слышу вопли и злобное бормотание, гранаты не той системы Попросил аргументов - опять крики, парацетамол какой то, мамойклянус, сто лет, в натуре... Вижу, Перекись tm не очень то поддерживается документально, как целебно-волшебное средство.
	2020-09-0303/09/2020 12:59:35 #2816390

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 3 дн.	Ответить
	Steamroller Вы хорошо понимаете что такое перекись? и скажите пожалуйста, что вы знаете о фотосинтетическом кислороде?
	2020-09-0303/09/2020 13:05:50 #2816392 Нравится froll-72, gray13

gray13 Свой на Aqa.ru 5968 3153 Москва 1 дн.	Ответить
	Steamroller Статья, хоть и крайне сомнительная, но она опровергает Ваши же аргументы, а фактические наблюдения о реакции рыб и безпозвоночных на внесение перекиси Вы не предоставили. А про рН то чего? Ради приличия ответьте, пожалуйста, своими словами. Ладно, завязываю, а то ТС запоганим тему. Изменено 3.9.20 автор gray13
	2020-09-0303/09/2020 13:34:02 #2816400 Нравится froll-72

gray13 Свой на Aqa.ru 5968 3153 Москва 1 дн.	Ответить
	artvhm Ща до цикла Кребса дойдём, проницаемости мембран, фитохромов, стабильности хлорофила в завязке с каратинойдами, спинов атомов и прочих сумасшедствий ТС бухнул перекиси и ситуация налаживается...
	2020-09-0303/09/2020 13:47:41 #2816403

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	artvhm Вы хорошо понимаете что такое перекись? И ещё перестал ли я пить коньяк по утрам? Как известно, мир есть творение бога, и постичь созданные им вещи есть невозможно. artvhm что вы знаете о фотосинтетическом кислороде? Очевидно, вы намекаете на псевдо научный трёп, популярный лет пять назад, о возможной роли Перекись tm в образовании фотосинтетического кислорода? Так ведь никто так и не подтвердил этой теории, или я не в курсе? А ещё говорят, в атмосфере земли примерно треть такого кислорода, только вот опять же болтовня, без аргументации. gray13 про рН то чего Кислая среда стабилизирует Перекись tm, поэтому травить рыб она может долго
	2020-09-0303/09/2020 14:42:20 #2816416

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2720 1986 Самара 2 час.	Ответить
	Steamroller сокрушите мои нападки железными аргументами Как нефиг петь. https://www.chem21.i... Из источника: "Чем чище перекись водорода, тем медленнее она разлагается". Мы же, помещая её в аквариум, имеем дело с концентрациями в ничтожные доли %. В той же статье мы находим, что разложение ПВ ускоряет щелочная среда (как в большинстве аквариумов) и присутствие органики- вообще без комментариев. Так что ни о каком длительном воздействии даже речи не идёт.
	2020-09-0303/09/2020 17:42:50 #2816468 Нравится froll-72, gray13, Corsar

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	lxx Так что ни о каком длительном воздействии даже речи не идёт. Нет оценок, насколько длительное воздействие, да это и не важно, если говорим о принципе. Воздействие есть, оно однозначно негативное, точка. Меня больше всего в применении к Перекись tm удивляет другое - яды в аквариумистике применяют или по злобЕ, или по глупости. Вот ГА льют, главным образом, по злобЕ - все знают, что это отрава, но, типа, другого пути истребить водоросли нету. Есть, конечно, некоторый процент одаренных, которые льют га в качестве "жидкого углерода для растений", но таких все же меньшинство. Ну и эффект таки есть, пилюли горькие, но помогают. А Перекись tm плещут именно по глупости, полагая, что водичка абсолютно безвредна и безопасна, сто раз так делали. И при этом никакого эффекта то нету от этой отравы - водоросли она не побеждает, рыб от гонореи на излечивает. Предлагаю энтузиастам наливать в ингаляторы Перекись tm и дышать, и то будет неполный аналог воздействия на жабры. А потом доложить о самочувствии - как там оксигенация поднимает жизненный тонус!
	2020-09-0303/09/2020 18:06:39 #2816471

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	До меня наконец дошло почему товарища турнули с премодерации
	2020-09-0303/09/2020 18:31:11 #2816474 Нравится froll-72, gray13, Bykov

Blok One На премодерации 1858 1001 3.5 2 года	Ответить
	Steamroller Я 'лью" регулярно ГА. В относительно небольших дозировках (иногда и в достаточно больших). Никто не умер, не заболел, не застагнировал от этого. Рыбки и креветки живут свой рыбий срок (какой описывается в большинстве справочных материалов), растения хорошо растут, избавленные от обрастаний... Так почему я должен не "лить" ГА ? Есть какой-то хотя бы ОДИН серьёзный аргумент, кроме "отрава" (с), "по злобЕ" ? Ядом для живности он МОГ БЫ (в сослагательном наклонении) стать, если превысить дозняк. В ином случае - это СРЕДСТВО, рабочий инструмент, лекарство, антисептик, ингибитор для "лишнего", да что хотите, только не яд. Решает пропорция/соотношение. Как и всё в этой жизни. Мера uber alles. Огонь, вода и углекислый газ могут легко нас убить, но мы извлекаем из этого ЖИЗНЕННО ВАЖНУЮ пользу (если не относимся пренебрежительно). Про перекись смешно читать даже. 3%... серьёзно ? вредно ? 🤦‍♂️ Я на другом ресурсе описывал свой эксперимент (после многочисленных оханий/аханий и наукообразных внушений оппонентов) - втыкал на стационар в 50 литров воды с живностью и растючкой ПРУДОВЫЙ оксидатор. Втыкал не потому, что фашист/живодёр или безумный исследователь. Нет. Я делал это потому, что понимал, КАК это работает и могут ЛИ быть негативные последствия. Вообщем, этот пост можно с лёгкостью заменить двумя словами: МЕРА и знания.
	2020-09-0303/09/2020 18:53:53 #2816481

Blok One На премодерации 1858 1001 3.5 2 года	Ответить
	Steamroller Предлагаю энтузиастам наливать в ингаляторы Перекись tm и дышать какова будет концентрация перекиси ? почему именно дышать, а например, не выпить ? какие Вы ожидаете последствия (и на чем основываются Ваши ожидания), например, от 10-ти капель, растворённых в стакане питьевой воды ? Вы слышали про кислородные камеры/подушки, кислородные коктейли, маски и прочее ? В разумных пределах при определенных диагнозах (и даже для профилактики) это полезно и либо не наносит вред, либо пользы больше, чем вреда.
	2020-09-0303/09/2020 19:02:58 #2816484

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	Blok One хотя бы ОДИН серьёзный аргумент, Не волнуйтесь так, пожалуйста, что вы, в самом деле, я разве выступал против га? Где, когда? Впрочем, мы можем и про этот продукт tm побеседовать, но потом как нибудь, не очень интересно, ибо продукт реально работает, и отрицать это глупо. Ну и аргумент, все для вас "Очень токсично для водной флоры и фауны" https://www.ilo.org/... [q][/q] Blok One почему именно дышать, а например, не выпить Да пожалуйста, хоть пейте, хоть дышите, в первом случае не знаю, что будет, во втором - пневмония, исследования на эту тему также валяются в сети.
	2020-09-0303/09/2020 19:50:11 #2816500

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2720 1986 Самара 2 час.	Ответить
	Steamroller Воздействие есть, оно однозначно негативное, точка. Никак не могу поддержать тех, кто заявляет "точка" не имея внятных результатов серии экспериментов, не важно своих или третьих лиц. Зато знаю достаточное количество людей, которые при помощи ПВ избавились от зеленых нитчатых. И вот вывод, не мой, но цитата уместна: если практика опровергает теорию, то плоха теория, а не практика.
	2020-09-0303/09/2020 20:25:08 #2816516 Нравится froll-72, gray13

Steamroller На премодерации 3654 1737 1 мес.	Ответить
	lxx не имея внятных результатов серии экспериментов, не важно своих или третьих лиц. Абсолютно согласен, но это работает в обе стороны - осмотрительный человек не делает, если не понимает, если нет данных, если они не достоверны, и тд. Я своих животных не спрашивал, хотят ли они ко мне в неволю, так вот я их и травить не буду, а риск этого велик.
	2020-09-0303/09/2020 20:30:54 #2816519

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2720 1986 Самара 2 час.	Ответить
	Steamroller Это два различных подхода. Гиппократ говорил "не навреди", а Шварц "интересно, а что будет если эту смесь нагреть?" Пусть каждый сам выбирает, что ему по душе.
	2020-09-0303/09/2020 20:38:11 #2816526