Внутренний или внешний фильтр - 100 литров новичок

Добрый день, уважаемые форумчане!
сливаю свой морской аквариум, перехожу на пресный. с ними дела раньше не имела. такой вопрос: планирую 100-120 литров. из живности - креветки, мелкие рыбьята - неоны, кардиналы, возможно один крупный рыб типа гурами. мох обязательно, коряга и неприхотливые растючки. вопрос вот в чем - нужен внутренний или внешний фильтр? во внешнике идет био-фильтрация (присматриваюсь в fluval) - не будет ли он избыточным? или поставить и быть уверенной, что голова не болит?

Натулек1202
сливаю свой морской аквариум, перехожу на пресный.

Эко Вас заколбасило ))

Натулек1202
не будет ли он избыточным? или поставить и быть уверенной, что голова не болит?

Ход мыслей правильный. Внешний всегда лучше чем внутренний.
Вопрос Fluval какой?

Натулек1202

ИМХО, если перенаселения не будет, а грунта слой хотя бы 5см и растений много, то внутреннего фильтра достаточно. Биофильтром тогда неплохо работает грунт, а внутренник - на механику.

cichlidman

заколбасило, да ))) развиваюсь! говорят - раз в пять лет надо что-то менять - время пришло ))))
FLUVAL 206 - вроде самое очевидное решение. я просто люблю рыбок и в видео про аквариумы с монстр-фиш почти всегда fluval или eheim.

Натулек1202
заколбасило, да ))) развиваюсь!

Как по Мне так это деградация ))

Натулек1202
FLUVAL 206 - вроде самое очевидное решение.

Производительности должно хватить. Но Я не пользовался.
Поспрашивайте на форуме. Как он по шумности. Что бы потом не раздражал гул.

Изменено автор cichlidman

Натулек1202
в видео про аквариумы с монстр-фиш почти всегда fluval или eheim

так то монстр-фиш, а вы хотите неонов в столитровку. К чему лишний шум вам? И fluval, и eheim тишину не соблюдают. )))

Сафи

Неоны-монстры)))) я смотрю с учетом возможного развития! Вдруг мне мшистых барбусов потом захочется...
уровень шума в принципе не критичен, аквариум будет на кухне. А если не эти, то какие посмотреть?
ПС это вы мне посоветовали аквариум биодизайн? Спасибо! Решила на них остановится)))

Натулек1202

внутренника за глаза хватит, присмотритесь к Eheim BioPower. И вообще, с вашим населением можете без фильтра обойтись, помпочки достаточно будет.

Натулек1202

нет, я писала про juwel, как "все включено", а биодизайн вам посоветовала Ликвидатор, если не ошибаюсь, я лишь поддакнула, что если не все, что включено - нужно, тогда лучше биодизайн, чем ювель. ))) Однако хочу обратить ваше внимание на эту тему - Официальный интернет-магазин бренда "Биодизайн" - http://www.bioprice.ru/ особенно последние страницы посмотрите.

Натулек1202
А если не эти, то какие посмотреть?

Вопрос бюджета и предпочтений. Меня лично устраивают тетры, но их тут часто хают. Да и не торопитесь вы покупать все сразу. Когда решитесь на рыбку покрупнее, тогда и будете думать про внешник, а для вашего "базового" комплекта внутреннего фильтра хватит.

Сафи

Ага, спасибо! Посмотрела, задумалась ))))

ПуМезан

Без фильтра нехорошо как-то!
Смотрю цены у нас и у НИХ))) понимаю, надо с заграницы заказывать

Натулек1202

заграница добавит доставку, комиссию за обмен и перевод. Дешевые магазины могут долго оформлять заказ, как раз много народа на акваристикшоп ругалось в последнее время.

Натулек1202

В общем, в Вашем случае вопрос с фильтром - внешний или внутренний - сводится к пониманию - что Вас устраивает больше: мыть частно но оч быстро внутренник или редко но долго и нудно возиться с внешником. Я юзала в небольших банках оба вида - и теперь остановилась на внутреннике. Отлепила, губки помыла в слитой воде, вертушку и оголовок - под краном. На все про все 15 мин. Внешник разбирается-собирается дольше. Но на 100 литрах Вы будете его мыть раз в полгода, а то и реже.

Натулек1202
нужен внутренний или внешний фильтр?

В Вашем случае, это религия. Т.е. какой лично Вам нравится, такой и берите. Сам аквариум, с Вашим населением, хоть с Мшистыми, хоть с Гурашами, в фильтрах не нуждаются.

Натулек1202

Совет Вам. Фильтруйте информацию от "друидов" )))
А то они сейчас Вам насоветуют аквариум на подоконник, без грелки и фильтра. Покупайте внешник и даже не думайте. Хороший внешник с хорошим бионаполнителем ещё никому не навредил (кроме друидов). Система будет работать стабильней. У Меня на 320 литров стоит fx6. Подмены через день по 30% не в состоянии сбить баланс при такой фильтрации.

cichlidman
без грелки

Спасибо, что напомнили. Грелка не нужна и даже вредна.

Чейз
Грелка не нужна и даже вредна.

Ну вот. Я же говорил ))

Если население небольшое - однозначно внутренний, не скажу что он тише, в плане биологии можно секционный взять с керамикой.
Я сейчас плавно запускаю аквариум на 150л - с 2 десяками гуппи и 3 анцами вполне хватает 3-х секционного Барбуса, переедет ещё основной состав из 55л - подключу внешник Тетра 800+. Вот растючка прирастет хорошо и переведу.

Надюшенька

почему однозначно внутренний? вот вы пишите - по шуму такой же))
я пока для себя выяснила - внутренний мыть быстрее

Натулек1202

почему однозначно внутренний?

Нет однозначности. Какой душу греть будет, тот и берите.

Хотите здоровую, крепкую рыбу, грелку не ставьте.

Вот тут почитайте выдержки. О влияние температуры и суточных колебаний на рыб.
И влияние снижение температур... особенно в отношении Барбусни (Вы Мшистых упомянули), у них нет желудка, все в кишечнике происходит. Это им от предков досталось, они малюскоеды были.

цитата----
Помимо собственных пищеварительных ферментов, в переваривании пищи имеют значение ферменты, выделяемые постоянно живущими в кишечнике простейшими, бактериями и грибами (симбиотическое пищеварение).

Пищеварительные ферменты выделяются и железами слизистой оболочки кишечника. Переваривание усиливается благодаря перистальтике кишечника, перемешивающей и перемещающей пищевую массу.


«Когда температура воды повышается, температура тела рыбы поднимается, активность в кишечнике увеличивается, и больше энергии необходимо, чтобы поддерживать все функции в норме
Высказанное предположение подтвердилось при определении такой морфологической характеристики пищеварительной системы, как масса слизистой поверхности кишечника рыб, содержавшихся при различных температурах - при понижении температуры среды она увеличивается. а при повышении - уменьшается. В частности, относительная масса слизистой оболочки кишечника у карпа и белого толстолобика, акклимированных к температуре 10°С в 1.4 раза выше, чем этот показатель у рыб, акклимированных к температуре 20°С.
Анализируя полученные результаты, касающиеся исследования влияния температуры акклимации на структурно-функциональную организацию кишечника рыб как органа в целом, можно сделать вывод, что при изменении температуры среды варьирует количество энтеро-цитов в слизистой поверхности кишечника, в то время как качественных и количественных изменений связанных с ними ферментов не наблюдается.
Таким образом, в зоне физиологических для рыб температур наблюдается относительная независимость гидролитических процессов на уровне мембранного пищеварения от влияний температуры среды обитания. Действительно, если при понижении температуры среды активность ферментов на единицу массы слизистой снижается, а при
повышении - возрастает (имеется в виду реальная активность ферментов. т.е. определенная при температуре инкубации, равной температуре среда содержания рыб), тогда как масса последней, напротив, увеличивается при понижении температуры и уменьшается при увеличении, то достигается гомеостатирующий эффект. По-видимому, в процессе эволюции подобный механизм оказался наиболее целесообразным, поскольку он не сопровождается сложными процессами, связанными с адаптивным синтезом молекул пищеварительных ферментов с новыми свойствами при многократных изменениях температуры среды обитания рыб.
При исследовании транспортных процессов было установлено достоверное повышение аккумуляции глюкозы и продуктов гидролиза крахмала, сахарозы и мальтозы в кишечнике карповых видов рыб при понижении температуры окружающей среды. Так, например, понижение температуры акклимации от 20 до 5°С (при температуре инкубационной среды 25°С) вызывает возрастание уровня аккумуляции глюкозы и продуктов гидролиза мальтозы кишечными препаратами карпа в 1.7 и 1.5 раза соответственно. Аналогичные результаты были получены рядом авторов при исследовании влияния температуры акклимации на интенсивность всасывания в кишечнике рыб некоторых аминокислот (М.И.БтШ1. 1983; Б. Е.КПсМп. О.Могг1з, 1971). Кроме того, ранее нами (А.Н.Неваленный, 1985, 1987) было установлено, что в зимний период аккумуляция, углеводов кишечными препаратами леща выше, чем в другие сезоны года.
Механизм усиления всасывания углеводов в кишечнике рыб при воздействии низких температур не вполне ясен. Однако, увеличение массы слизистой кишечника, которое мы наблюдали при понижении температуры содержания рыб, позволяет достаточно убедительно объяснить этот феномен. Действительно, если скорость транспортных процессов выражена на единицу массы отрезка кишки, то при увеличении массы слизистой поверхности и неизменной массе мышечной оболочки (в случае понижения температуры среды акклимации) уровень аккумуляции глюкозы будет возрастать. Как известно интенсивность аккумуляции продуктов гидролиза в кишечнике рыб зависит от эффективности функционирования транспортных систем энтероцитов. Следовательно, при выражении интенсивности транспорта на единицу массы слизистой оболочки, а не на массу отрезка кишечника рыб.

http://earthpapers.n...

Так же о суточных колебаниях температур и их благотворное влияние на рыбу. Цитата-------- 
). Эти данные убедительно свидетельствуют о том, что в режиме осцилляции t+dt рыбы растут значительно быстрее, чем при постоянной температуре. Одновременно происходили изменения биохимического состава тела рыб, увеличивалось содержание сухого вещества, обезжиренного сухого остатка и липидов. В переменном терморежиме улучшалось также физиологическое состояние рыб, в частности показатели крови. При колебаниях температуры снижалась гибель рыб за время их выращивания, повышалась терморезистентность, существенно снижалась вариабельность массы тела по сравнению с контролем при постоянной температуре ( Зданович, 1999 а, б). Существует мнение, что переменный терморежим в диапазоне температур жизнедеятельности вида способствует минимизации энегетических трат организма. В этом диапазоне при избытке пищи переменный режим способствует перераспределению усвоенной энергии в пользу прироста и, следовательно, увеличению чистой эффективности роста 

Зесь можете почитать о Ляльках жили при 16 гр и размножались
Эксперимент по разведению "азиатских" лялиусов для ленивых

Натулек1202

табличку сделайте. +/-. Например, внутренний мыть чаще, но быстрее, места внутри занимает больше, вибрировать может; внешний мыть реже, но дольше (намного дольше), места внутри занимает меньше, но требует отдельное место снаружи для себя, если потечет - пережить придется много, ну и так далее. И вообще присмотритесь к фильтрам-рюкзакам (они же водопады) - это плюсы внешника и внутренника в одном флаконе. Еще и фитофильтр заделать можно!

Спустя полгода после запуска внешника на 55литровом аквариуме поняла, что меня раздражают шланги, которые я лично заманалась чистить. В квартире жарко, из-за расположения внешника относительно отверстий для входа в аквариум шланги изогнуты сильно - вот там и колосятся диатомовые.
Поэтому наверно и не спешу ставить тетру 800+, так там шланги будут явно не 30см, как у Dophin Sf-300.

lonelity
заграница добавит доставку, комиссию за обмен и перевод

при всем этом в 1.5 раза дешевле обойдется. Ну по срокам, как повезет).

Рассмотрите как вариант рюкзачок FZN-3 от Aquael.
Чистить легко, грязи выгребает немерянно, аэрация бесплатно.
Не протечет.
Добавить губку на вход и синтепон на выход - и весьма неплохо получается.

andy2001

полностью согласен - но если ТС хочет крышку - придется пилить

с ума тут можно сойти)))))
без фильтра, конечно, я запускать не буду. посмотрела внутренний eheim biopower - вот тоже приглянулся
пытаюсь рассуждать сама с собой: реально население будет мелкая стайная рыба и креветки (люблю вот все мелкое). также в наличии имеется человеческий детеныш 3х лет, который засыпает с отверткой в руках - вопрос времени, когда он доберется до внешника
с другой стороны, внешний фильтр - хорошая био-фильтрация