Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

Вода мутнеет

Здравствуйте! Заметила такую вещь: вода мутнеет после подмены воды. Я сделала первую подмену примерно через 4-5 недель после запуска аквариума. Вода начала мутнеть. И по сей день это продолжается. Пробовала подменивать по 10л каждый день - вода всё мутнее с каждым днём. Пробовала не кормить рыбу и не включать свет. Через 5 дней ситуация не поменялась (или немного поменялась в лучшую сторону). Но еще держать рыб без света и на голодном пайке не решилась.
Что мне сейчас делать и какой тактики придерживаться: продолжать подмены или не лезть в аквариум?
120 литров, аэрация, фильтр отключила (толка от него никакого). Рыбы: 2 сома, 7 тернеций, 3 гуппи, 4 каридороса, 4 водорослееда, улитки. Из растений: роголистник.
2018-04-2525/04/2018 08:33:57
#2492833
Советник



2060 3032
Latvia Kandava
11 сек.

Myxa
Я думаю, что не муть на рыб моих повлияла, а какая-то инфекция. Слабые сдохли, то, что покрепче, держаться пока

Не от мути. Могли от недостатка кислорода, аэратор или тот же фильтр помог бы. И второе - были вдруг слишком резкие перемены в гидрохимии. Рыбам теперь чтобы оклематся время потребуется
2018-04-2727/04/2018 15:27:45
#2493728
Нравится Nataliya Artyushina, Kapsya
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

lonelity

Аэратор работал и работает.
Все остальные рыбы чувствуют себя и ведут нормально.
2018-04-2727/04/2018 15:34:45
#2493731
Посетитель


455 176
Люберцы
16 мин.

Myxa

Не знаю читали или нет: Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
Очень полезная и информативная статья. Вам нужно понять, какие процессы происходят в аквариуме, а тут как раз все написано
2018-04-2727/04/2018 15:36:56
#2493733
Свой на Aqa.ru


2172 1804
Воронеж
2 дн.

lonelity
пытаетесь спровоцировать на шумный конфликт?

Да нет же! Как вы не поймёте!? Я ж не против подмен в принципе. И сам никогда не был сторонником аквариумов на доливе. В том, что вы говорите, есть определённая логика и это прекрасно работает при определённых обстоятельствах. Мне просто не понятна ваша безапелляционность и категоричность. Ведь если что-то работало двадцать лет назад, то оно не может не работать сегодня. Зачем упрощать, сводить всё к каким-то нелепым абстракциям и выпячивать только недостатки, которые видят даже сами сторонники старых способов. Эти суждения о якобы устаревших методах запуска аквариума напоминают разговоры о ниспровержении теории Дарвина - много шума из ничего. Уточнение теории и коррекция некоторых положений не означают её отмены.
К успеху ведут много путей. И если кому-то удобнее идти старой проторенной дорогой, зачем ему кидать палку в ноги? Сравните свой и мой аквариумы. Вы можете определённо сказать, который из них лучше? Я - нет.

Изменено 27.4.18 автор Василий 12
2018-04-2727/04/2018 16:02:11
#2493739
Нравится Yar72, Myxa
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

Kapsya

Ни аммиака, ни амония не было в аквариуме ни при одном измерении. А они были регулярно...

Kapsya

С этой статьи и начала))
2018-04-2727/04/2018 16:27:24
#2493745
Советник



12522 5663
Москва
3 мин.

Василий 12
но если у способа есть столько недостатков - зачем его задействовать?
Работал ли данный способ NN лет назад? Или работал через пень-колоду, обосновываясь на незнании и заблуждениях, отсутствии той самой теории? Где здесь проторенная дорога? Куча ям и колдобин, в которые легко влететь, если не учитывать современные представления. Что и произошло у автора темы.
Про "шум из ничего" не надо - сейчас большинство параметров воды можно проконтролировать.
2018-04-2727/04/2018 17:18:41
#2493762
Свой на Aqa.ru


3696 3253
Санкт-Петербург
3 сек.

Myxa

Закиньте лучше травы в аквариум - роголистника, элодеи, чем теоретизировать на форуме, по опыту всё гораздо быстрее придёт в норму.
2018-04-2727/04/2018 17:46:56
#2493767
Свой на Aqa.ru


2172 1804
Воронеж
2 дн.

lonelity

Сколько "столько"? Недостаток при содержании на доливе один - это накопление продуктов метаболизма. Причём последствия этого начинают сказываться по прошествии очень разного времени. В одних случаях это месяцы, в других - год и более. Зависит это, по всей видимости, от многих причин, о которых я, не будучи адептом этой веры, судить не берусь. Но такие аквариумы были, есть и наверняка будут. Есть у них и свои достоинства: редко болеющие рыбы и стабильные условия, которые "по душе" многим растениям. И это всем и давно было известно, и никто на этот счёт не заблуждался.

Да, безусловно, "сейчас большинство параметров воды можно проконтролировать". А толку? Легче ли стало новичкам? Что улучшилось у них в аквариуме от того, что они теперь точно знают, сколько миллиграммов аммиака содержится в литре их воды? Ничего. Все сидят в тех же "ямах и колдобинах", и куча новых ежедневно появляющихся тем тому подтверждением.

Хорошо, не будем о новичках. Вы и я. Вы контролируете, я - в руках не держал. Где разница в результатах?
Да я сроду за 45 лет ни разу не занимался этим онанизмом под названием "подмены во время запуска"! И ничего! Зачем? От нечего делать? Я вижу запущенных на второй (пятый, седьмой - не важно!) день от заливки воды рыб. Они бодры, у них расправлены плавники и нормальная яркая окраска, у них прекрасный аппетит, и гастрономический, и сексуальный. Да, их немного на старте - это естественно. Какого чёрта мне чего-то там мерять? Только для того, чтоб учесть "современные представления"? Ну, а здравый-то смысл - на помойку что ли? Ну, надо же, в конце концов, понимать и разичать ситуации, когда это необходимо, а когда - бессмысленно. У меня нет питательного грунта, а у кого-то он есть - ну ведь разные же обстоятельства! И подход разный.
2018-04-2727/04/2018 18:58:10
#2493783
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

Nataliya Artyushina

Растения обязательно еще надо.

Василий 12

Как Вы всё верно написали, ни прибавить, ни убавить!
2018-04-2727/04/2018 21:31:45
#2493825
Советник



12522 5663
Москва
3 мин.

Myxa
Вы верите старинным байкам про "редко болеющих рыб в старой воде"? Просто из-за того, что в какой-то старой книге промелькнула такая фраза? Скорее, про хорошо протравленных, плохо растущих и плохо окрашенных рыб.

Василий 12
Ну, а здравый-то смысл - на помойку что ли?

Видимо так, если вопреки ему следовать допотопным инструкциям, которые никак не принимают в расчет происходящие в аквариуме процессы.

Изменено 27.4.18 автор lonelity
2018-04-2727/04/2018 21:47:29
#2493829
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

lonelity

Скорее не байкам, а людям, которые рассказывают про свой опыт, а также литературе и своим воспоминаниям из детства.
Но у меня нет цели сделать аквариум болотного типа. Я хочу понять эту систему, чтр и почему там происходит, а не тупо по схеме подменивать воду.
2018-04-2727/04/2018 21:58:10
#2493832
Посетитель


455 176
Люберцы
16 мин.

Василий 12

Безусловно есть некая правда в ваших доводах. Я тоже читала об аквариумах, существовавших на доливах, и люди утверждали, что все стабильно, рыба здоровая и т д. Возможно и так, но! Содержались такие аквариумы раньше, в основном в советское время (может и сейчас у кого-то есть, не знаю, нет таких знакомых у меня). Рыба в основном была вся местная и не отличалась таким разнообразием, которое есть сейчас. Я наслышана о неубиваемых гуппях, меченосцах и другой живородке того времени, барбусах, скалярах, и других. Рыба, адаптированная к таким условиям, жила долго и отлично развивалась, причем неважно в старой ли воде или в аквариуме с подменами - качество ее было совершенно другим, не то,что сейчас, поскольку в основном продается азиатский привоз в магазинах. Те же гуппи мрут только в путь, не говоря уже о другой рыбе. Заводчиков хороших тоже не так уж и много. Это что касается рыбы. А растения? Сильно ли они различались разнообразием? Тоже нет. Крипты, эхи, нимфеи, валлиснерии, не говоря уже про роголистники, пистии, наясы и прочее. Сложными их назвать вряд ли можно, некоторые из перечисленных отлично будут жить в старой, богатой гуминами воде. Можно ли сейчас содержать некоторую флору и фауну без подмен? Наверное, да, но опытному человеку. Новичку, скорее всего, будет сложно
2018-04-2727/04/2018 23:22:55
#2493859
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

Kapsya

Я, как новичок, не против подмен. Я за разумные, необходимые подмены. И без химической лаборатории в виде тестеров. Но до этого нужно дорасти. Надеюсь, понимание придет))
2018-04-2727/04/2018 23:39:08
#2493862
Свой на Aqa.ru


3696 3253
Санкт-Петербург
4 сек.

Myxa

lonelity

а не тупо по схеме подменивать воду.

А что оскорбительного в схемах? И подменах вообще? Это как игнорировать изобретение водоотведения и продолжать выплёскивать нечистоты из окна. Или игнорировать изобретение элекричества и практиковать бимодальный сон. Почему бы не попробовать последнее, чем тупо по схеме спать непрерывно восемь часов, вместо экспериментов на других живых существах допотопно содержа аквариум.
2018-04-2727/04/2018 23:59:55
#2493864
Нравится Марк11, damm, Volcan0, lonelity
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

Nataliya Artyushina

Схема нужна для каждого аквариума своя.
2018-04-2828/04/2018 00:06:34
#2493868
Нравится Yar72
Советник



7421 3110
Москва
28 мин.

Myxa

В аквариме на доливах нитраты доходят до 40-60мг/л. В природных водоемах такого не бывает. Люди тоже довольно долго могут жить, например в прокуренных помещениях. И, возможно, в такие помещения меньше будут залетать комары. Но это все равно нельзя назвать хорошими условиями для жизни.
С подменами все живет лучше.
2018-04-2828/04/2018 00:30:50
#2493872
Нравится Nataliya Artyushina, Volcan0
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

Константин Кучеренко

Как понять, когда нужно подменивать воду? Без тестеров на нитриты.
2018-04-2828/04/2018 00:41:47
#2493873
Советник



7421 3110
Москва
28 мин.

Myxa
Как понять, когда нужно подменивать воду?

Просто подменивать регулярно, например, 1/4 в неделю.
2018-04-2828/04/2018 01:57:47
#2493881
Нравится Nataliya Artyushina, damm, Kapsya
Завсегдатай


1314 325
Russian Federation Ivanovo
35 мин.

Myxa
Вот и ломала себе голову: чистить или не чистить, надо это или сейчас еще не надо. В итоге почистила грунт при первой подмене воды. Поднялась муть, а потом вода стала мутнеть. Вообще, после каждой сифонки грунта сомик анциструс начинал чаще дышать. Возможно, эта муть ему не на пользу.
И еще по поводу декора: почему рекомендуют натуральные коряги?

Чистят(сифонят) грунт по необходимости. Если нет скоплений на грунте, можно не сифонить. Но!!! если вы решили сифонить грунт, нельзя его переворачивать. Это нарушит биологические процессы происходящие в грунте, которые для аквариума очень важны. Вода помутнела не из-за подмен воды. В день подмен, как вы пишете, вы почистили грунт. Вероятно ваша чистка грунта была слишком тщательная и нарушила структуру грунта, а значит нарушила биологические процессы перерабатывающие органику(отходы от рыб, корма, растений), поэтому вода в аквариуме стала белесой. Еще вы разместили новую корягу в тот же день. Новая коряга тоже вызывает возникновение мутной воды. Если вы хотите иметь корягу(что не обязательно) ее нужно ставить в аквариум до запуска рыбы и ждать когда она обработается и вода станет прозрачной. Теперь же, корягу нужно обрабатывать в отдельной емкости.


Myxa ...Растения обязательно еще надо. ......
......Я хочу понять эту систему, чтр и почему там происходит, а не тупо по схеме подменивать воду......

Пока вода мутная растения не будут развиваться так как они покрываются слизью. Новые растения не помогут, только испортите.
Если хотите понять что происходит в аквариуме, прочитайте мои статьи по ссылке в подписи.
2018-04-2828/04/2018 11:17:59
#2493932
Нравится Myxa
Завсегдатай


1686 1342
Астрахань
1.5
3 час.

WViktor
если вы решили сифонить грунт, нельзя его переворачивать.

Что Вы имеете в виду, под словом "не переворачивать"?
Не поделитесь техникой очистки грунта сифоном, чтобы он идеально ложился обратно?
Если Вы имели в виду- аккуратно сифонить только поверхность грунта, без погружения сифона в грунт, так и пишите, чтобы ТС мог понять ход Ваших мыслЕй

Изменено 28.4.18 автор Corsar
2018-04-2828/04/2018 11:23:57
#2493938
Нравится natalybochar, Марк11
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.

WViktor

А как правильно сифонить грунт?
2018-04-2828/04/2018 11:39:00
#2493943
Завсегдатай


1314 325
Russian Federation Ivanovo
35 мин.

Myxa

Да, сифонить грунт нужно слегка, поверху, чтобы захватывался только ил или мусор, а грунт не захватывался сифоном. Если, какие-то, пару-тройку камешков переместите, то не страшно.
2018-04-2828/04/2018 11:55:49
#2493945
Завсегдатай


1686 1342
Астрахань
1.5
3 час.

Myxa



WViktor
Если, какие-то, пару-тройку камешков переместите

Муха, даже от пригоршни камней, попавших в сифон,

WViktor
биологические процессы перерабатывающие органику

абсолютно не пострадают.
2018-04-2828/04/2018 12:03:32
#2493949
Свой на Aqa.ru


3696 3253
Санкт-Петербург
8 сек.

Myxa

В густозасаженном травнике не сифонят вообще или если есть почвопокровка слегка заглубляют в неё сифон, в остальных случаях (кроме мелкого песка, в который ничего не проваливается и собрать надо только с его поверхности) классическая сифонка с заглублением, иначе вьетнамка и борода обеспечены -



Изменено 28.4.18 автор Nataliya Artyushina
2018-04-2828/04/2018 12:09:09
#2493951
Нравится Yar72, Corsar
Посетитель


142 9
Russian Federation Moscow
3 мес.
Перед сифонкой пересматривала видео по этому поводу. Везде! грунт засасывался в грушу сифона, "кувыркался" там и падал обратно. А оказывается, так не надо делать...
2018-04-2828/04/2018 12:13:28
#2493955



Top