go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Водорослевые вспышки и муть в воде

Описание симптомов:
1. В толще воды плавают словно белые пылинки уже полторы недели;
2. Среди хемиантуса гломератуса, высаженного в качестве почвопокровки активно растет дотсаточно жесткая нитчатка, раньше расла еще и среди мха, посаженного на половинки кокоса, но с ними уже не актуально, так как мох продан;
3. На листьях лимонника, роталы и гигрофилы многосемянной на нижних листьях наблюдаются мелкие дырочки, причем у роталы наблюдаются на всех листьях;
4. На стенках образуется зеленый налет, причем после чистки каждые два-три дня образуется снова, помимо этого содержится еще и на некоторых листьях;
5. У гигрофилы многосемянной немного подкручены листья;
6. У амбулии медленный рост, и водорослевый налет на листьях, хотя раньше рост был умеренным (растет не возле фильтра, под течение не попадает);
6. На листьях хемиантуса и элодеи имеется белый налет (но его причина ясна, описана ниже в информации по акваруиму);
7. В аквариуме попадаются акролюксы (раньше их было заметно больше, на данный момент количество уменьшилось, но по прежнему присутствуют);
8. У прозерпинаки отпадают листья на стебле (тоже самое раньше было и у одной ветки людвигии, пока не отдал другому аквариумисту).

Фото по симптомам и по плотности посадки растений:

Для форума
Для форума
Вопрос по состоянию растений
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Фотография для форума аквариумистов #479245
Фотография для форума аквариумистов #479246
Фотография для форума аквариумистов #479247


Видео, на котором видна плавающая муть.

Пациент:
1. Объем: 100 фактических литров водопроводной воды;
2. Свет - 4 светодиодные лампы 10W 6500К по 800 Лм каждая, световой день 10 часов с 9 до 19;
3. Фильтр Aquael FAN-2 Plus (в работе уже лет 8, стакан со штатной губкой заменены на мелкопористую губку большего размера);
4. Температура воды 24 градуса (поддерживается обогревателем Atman на 100W);
5. Кормление два раза в день: утром немного замороженного корма (размораживаю в стакане с аквариумной водой и выливаю, съедают за 1-2 минуты, на дне ничего не остается), вечером смесь TetraPhyll и TetraMin в количестве, съедаемом за пол минуты;
6. Плотная посадка растений (хемиантус гломератус в качестве почвопокровки, эхинодорус танцующее огненное перо, эхинодорус нежный, элодея, перистолистник, лимонник, гигрофила многосемянная, амбулия, ротала колората и еще одна ветка неопознанного растения);
7. Обитатели: около 10 теодокусов, 35-40 гуппи размером 2.5-4.5 см, точно неизвестное количество мальков гуппи до 5 мм (предполагаю что около 30 среди всей травы точно наберется), 1 взрослая тетра стеклянная, 10 взрослых красных неонов, около 30-40 взрослых креветок Blue Dream размером до 1 см и как минимум столько же мелких, 3 сиамских водорослееда;
8. Удобрения вносятся каждый день, Rikka Макро 0.4 мл, Rikka Микро 0.2 мл, при подменах добавляется 10 мл концентрата калия;
9. Полторы недели назад еще была подача CO2 на лимонке с содой, но подача была очень нестабильной и наладить за долгое время так и не получилось, поэтому на данный момент убрана (из-за этого собственно и белый налет на элодее с хемиантусом);
10. Подмены 1/4 воды раз в неделю, раз в две недели промывка губки фильтра в слитой аквариумной воде;
11. По имеющимся тестам такие показатели: pH 7.4-7.5, GH 14, KH 10.

По поводу плавающей мути в зоомагазине предложили попробовать добавить кондиционер Aquacons "Чистая вода", в первый день была добавлена трехкратная норма, так как от первого добавления не было образования хлопьев, но в итоге появилось только несколько зеленых мелких хлопье и все; после этого спустя день была добавлена еще одна двукратная норма, но также без результата.

Было высказано предположение о том, что установленный фильтр не справляется на данный объем аквариума.

Буду рад советам как улучшить ситуацию с аквариумом.
По поводу CO2 хоть и есть желание поставить нормальную балонную систему, но пока нет возможности, да и на данный момент есть жаление получше понять тонкости установления баланса без подачи.

Изменено 20.10.20 автор dmitrypyltsov
2020-10-2020/10/2020 02:55:17
#2829461
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

424 134
Владивосток
12 час.

1. Общий вид аквариума бы...
2. когда стартовала банка?

пс. имхо. но мыть губку внутренника в принципе в аквариумной воде только геммор... ну нет там тех объемов колоний бактерий, которые важны... у вас на грунте и на декорациях тех бактерий гораздо больше... промывайте тщательно под краном, прям до чистоты... ибо в губке скорее говно отфильтровалось, нежели бактерии наросли... а остатки непромытого навоза дают фон по азоту...

2020-10-2020/10/2020 03:33:27
#2829466
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Jenshen4ik


1. Общий вид прикреплял последним фото в первом сообщении.
2. Банка стартовала в апреле на основе 1/3 воды с прошлого аквариума, которому было 2.5 года на тот момент.

Насчет промывки губки наоборот читал где-то да и от знакомых аквариумистов слышал что нужно в аквариумной воде промывать и что колонии в губке тоже важны. Хотя может вы и правы и бактерий в грунте и декорациях достаточно.
2020-10-2020/10/2020 13:06:13
#2829593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Имеет ли смысл до еженедельной подмены сделать еще одну внеплановую для вывода накопившейся органики если дело в ней?

2020-10-2121/10/2020 02:21:13
#2830004
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

424 134
Владивосток
12 час.

dmitrypyltsov
и что колонии в губке тоже важны.


сравните объем грунта и объем губки.... да нечего там сравнивать )))
2020-10-2121/10/2020 03:49:34
#2830010
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

763 268
Ижевск
57 мин.

dmitrypyltsov
Имеет ли смысл до еженедельной подмены сделать еще одну внеплановую для вывода накопившейся органики если дело в ней?

Почему нет? Я меняю воду по обстоятельствам. Иногда два раза в неделю, если, например, мне нужно хорошенько почистить поверхность грунта. Иногда раз в две недели, так как лень, а моим эндлерам застоявшаяся вода никак не повредит
2020-10-2121/10/2020 17:34:03
#2830166
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35

2 час.

Так и всё же, по описанным симптомам дело только в органике или ещё какие то причины возможны?

2020-10-2121/10/2020 17:43:26
#2830170
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Вчера сделал подмену 30 литров, начисто промыл под краном губку фильтра (грязи было и правда много, несмотря на то, что промывал её пол недели назад, но тогда это было в слитой аквариумной воде).
Заметил в последние несколько дней, что новые листья у лимонника желтого цвета.
А еще, несмотря на то, что вчера перед подменой почистил стекла, сегодня переднее стекло уже снова зеленое, словно и не чистил.

Водорослевые вспышки и муть в воде
Водорослевые вспышки и муть в воде
2020-10-2222/10/2020 19:27:34
#2830589
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


Поставьте на фильтр мелкопористую губку для начала от мелкой пурги ...

Дырявить растения могут ворослееды ...

Поставьте две лампы со спектром от 2700 или 3000К ...

Подменивайте каждую неделю 30% от 100л , а сейчас два дня подряд произведите подмены по 30% , чтоб повысить редокс воды ...
2020-10-2222/10/2020 20:37:36
#2830609
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Воскресенский


В описании аквариума упоминал, что штатная была заменена на мелкопористую.

Мелкие дырочки наблюдаются как на некоторых мутовках лимонника, так и на верхних листьях роталы, а водорослееды на уровне этих листев у меня никогда не плавают, в основном в нижней части аквариума.

Насчет спектра можно пожалуйста подробнее, как это повлияет на текущю ситуацию?

Каждую неделю по 30% и подмениваю. Хорошо, сделаю еще одну подмену 30% завтра вечером после вчерашней.

Изменено 23.10.20 автор dmitrypyltsov
2020-10-2222/10/2020 20:53:07
#2830622
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


1. По ночам водорослееды вам то ж отчитываются где они плавают ... )))

2. Более расширенный спектр освещения растениями гораздо лучше приветствуется чем однобокий...
2020-10-2324/10/2020 00:45:48
#2831021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Воскресенский


Не отчитываются конечно, но я очень часто вижу аквариум по ночам и плавающих у поверхности водорослеедов не видел никогда, вот живут на дне и всё. Хотя не спорю, что нижние листья может и они дырявят, с анциструсами и лимонником я раньше тоже подумать не мог, а как отдал их, проблема решилась. Но сейчас далеко не те дырки, как когда действительно рыбы дырявили.

Спасибо за ответ по лампам. А в целом по интенсивности освещения что можете сказать? Подходящее для данного аквариума?
2020-10-2324/10/2020 00:59:26
#2831024
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


1. Водорослееды рыба шустрая везде сует свой нос - они скорее всего являются провоцирующим фактором , что начала летать у вас мелкая грунтовая взвесь ...

2. Как у меня в травниках - аквариум 80+40+30(высота) = 96л ...
Стоят две светодиодных лампы по 11Вт - одна 6500К , другая 3000К ...
Вода стоячая - фильтрации нет , примерно таких же характеристик как и у вас ...
Рыбы пецилии , меченосцы - самосевом ...
УДО добавляю раз в две недели - раз в месяц с подменой , в водопроводной воде присутствует много железа ...
СО2 нет ...
Подмена воды 1 раз в неделю 30-50% ...
Аквариумы забиты растениями ...
Канеш это не дизайнерские растительные аквариумы - просто люблю водную травушку ...

Передоз УДО могут =поджигать= растения , что приводит их стрессу - остановке роста , кручению листов , дыркам на листах , растворению листовых пластин и т.д. ...
2020-10-2424/10/2020 02:35:24
#2831025
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Что же, подумаю над вариантом отдать водорослеедов, так как всё равно я их практически не вижу за растениями, а если они еще и муть поднимают и растения дырявят, то им в моей акве явно не место.

По свету я так понимаю у вас с примерно таким же объемом аквариума его меньше в два раза получается?
И по удобрениям интересует, как вы пришли к такому режиму подачи, чем руководствовались?

Читал очень много веток на этом форуме и на других насчёт подачи макро и микро, и кто-то по фосфатам/нитратам определяет, кто-то по растениям смотрит.

Мне например по растениям еще сложно определять где недостаток одного, а где избыток другого, несмотря на чтение разных статей на эту тематику по несколько раз. Вот взять даже пожелтение новых листьев у лимонника, если смотреть информацию по веществам, то кажется что не хватает азота, хотя при этом в первом сообщении мне ответили, что у меня фон по азоту, что уже не стыкуется. Или взять даже мелкие дырки на листьях, по описаниям явная нехватка калия, а вы пишете что водорослееды могут дырявить. При этом подкручивание листьев на гигрофиле может говорить о избытке калия, что уже противоречит дыркам на лимоннике. В общем не особо пока понятно как по растениям более точно определять, видимо с опытом придет.

А тестов на фосфаты/нитраты пока в городе нигде нет, возможно через месяц появятся, а может и нет, вот и непонятно от чего отталкиваться в определении подходящей дозировки с текущим светом, водой, растениями и т.д.

2020-10-2424/10/2020 03:05:43
#2831026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


1. По свету - да объем примерно равный с вашим , но у меня 30см высота , а у вас скорее всего выше , а столб воды влияет на то сколько люменов долетает до дна - так что пусть будет пока 4 лампы у вас ...
Хитрость светодиодной лампы еще состоит в том , что производители начали хитрить со светодиодами в лампах , ставят дешевые светодиоды и не с теми параметрами что написано на коробке и на самой лампе ...

2. УДО и растения - смотрю по габитусу растений ...

В аквариумах имеются растения -индикаторы с красными листами (эхинодорусы и т.д.) или с красным на оборотной стороне листьев (людвигии и т.д.) - если красный начинает уходить в розовый цвет , а бордовый в красный - то добавляется УДО ...

Тесты и т.д. это все хорошо - но когда они начинают довлеть над аквариумистом , то аквариум постепенно тупо незаметно превращается в химическую лабораторию по выносу мозга самому аквариумисту - невозможно просчитать многофакторную ПРИРОДУ арифметическими действиями по внесению УДО - это нонсенс ... )))

Если вы воду отстаивали для подмен , то откажитесь и лейте прям из крана - в водопроводной воде много УДО для растений ...

Один из главных элементов для растений - это планомерные подмены воды , если пару-тройку раз не подменить растения сразу скажут своим цветом и ростом ...

Изменено 24.10.20 автор Воскресенский
2020-10-2424/10/2020 14:17:06
#2831123
Нравится Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Воскресенский


Да, мой аквариум выше, полная высота 45 см, от поверхности воды до грунта получается 39. Сегодня искал в продаже лампы подходящего типа с температурой 2700-3000К, самое близкое что нашел это 4000К, взял на данный момент две таких и заменил две лампы по 6500К.

Как минимум за текущую цветовую температуру в аквариуме уже большое спасибо, сравнив две разны лампы явно заметил, что 6500К отдают холодным светом, а 4000К теплее нейтрального, что в совокупности дает более приятный теплый цвет. Раньше 6500К не казались такими холодными, видимо дело привычки уже.

У меня в акве была одна людвигия, но что-то ей видимо не нравилось, так как несмотря на рост в высоту, боковых побегов она не давала и постоянно сбрасывала нижние листья. И ещё все листья у неё (не считая самых новых) покрывались ксенококусом, что совсем не прибавляло ей привлекательности. Поэтому как и говорил пока еще сложно только по цветам растений говорить что им не хватает или чего им много.

Взять тот же лимонник, как и писал выше, смотрю я сейчас на новые желтые листья и не могу понять причины.

Да, воду отстаивал, но как правило одни сутки.
Если лить прям из крана не будет ли от этого вреда для обитателей?
Понимаю, что при небольших подменах влияние будет меньшим, но все же. Не особо я доверяю местному водопроводу.
Или же вы кондиционером каким то обрабатываете предварительно?
И что насчет мелких пузырьков? Они ведь насколько знаю могут быть вредными для рыб, а когда вода из крана набирается она прям мутная от этих пузырьков.
2020-10-2424/10/2020 16:12:26
#2831160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


Да, воду отстаивал, но как правило одни сутки.
Если лить прям из крана не будет ли от этого вреда для обитателей?
Понимаю, что при небольших подменах влияние будет меньшим, но все же. Не особо я доверяю местному водопроводу.
Или же вы кондиционером каким то обрабатываете предварительно?
И что насчет мелких пузырьков? Они ведь насколько знаю могут быть вредными для рыб, а когда вода из крана набирается она прям мутная от этих пузырьков.

---------------------------------------------

1. От суточного отстоя из воды то ж уходят в осадок какие-то нужные элементы для растений ...

2. Если на мозг давит психология водопроводной воды на обитателей , то надо идти таким путем при подмене - сначала 1ведро из под крана 2 ведра отстоянных , смотрим на самочувствие обитателей , потом 2ведра из под крана 1 ведро отстоянной смотрим самочувствие , потом 3 ведра из под крана - смотрим самочувствие ...

3. Ни каких кондиционеров - потому как они входят в химреакции и забирают вкусняшки для растений из свежей воды ...

4. Излишний кислород (пузырьки) в свежей воде вылетает из аквариума в течении секунд ... рыбам плохо и погибают , если они находятся в воде сплошной в пузырьках ...
2020-10-2424/10/2020 17:18:06
#2831182
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

А изменение состава водопроводной воды я так понимаю вы тоже по растениям наблюдаете и корректируете дозировки удобрений?

2020-10-2424/10/2020 17:40:04
#2831192
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3188 1760
Lithuania Vilnius
24 час.

dmitrypyltsov


Rikka Макро 0.4 мл, Rikka Микро 0.2 мл, при подменах добавляется 10 мл концентрата калия;
Скажите, а калий Вы вносите по результатам теста?
Я бы попробовал уменьшить подачу макро и микроудобрений. GH 14, KH 10 - говорит, что вода достаточно жёсткая, поэтому pH = 7.4-7.5 ... думаю, что выше... Необходимо обязательно подавать CO2, чтобы понизтить pH до 7 и ниже.
Подозреваю, что листья лимонника дырявят рыбки водорослееды, если у Вас SАЕ.
___
Александр
2020-10-2424/10/2020 18:59:18
#2831213
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Калий вношу тоже не по результатам теста, а половину дозировки, указанной производителем, так как до этого кто-то на форуме писал, что у моих растений возможен недостаток калия.

На сколько лучше на данный момент попробовать уменьшить подачу удобрений? И как быть с подачей калия?

На данный момент нет возможности поставить балонную подачу CO2, а на лимонке с содой получается нестабильно, а как я понимаю, нестабильность параметров это тоже не совсем хорошо.

2020-10-2424/10/2020 19:19:46
#2831217
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


А изменение состава водопроводной воды я так понимаю вы тоже по растениям наблюдаете и корректируете дозировки удобрений?

---------------------------------

Состав водопроводной воды стабильный , потому как вода закачивается с артезианской скважины , а УДО для разнообразия жрачки растений ...
2020-10-2424/10/2020 23:34:30
#2831322
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Воскресенский


Это хорошо, что у вас состав воды стабильный. У нас в городе опытные аквариумисты жалуются, что вода всегда разная и кто может сидят на осмосе.
2020-10-2425/10/2020 00:18:41
#2831343
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


Это хорошо, что у вас состав воды стабильный. У нас в городе опытные аквариумисты жалуются, что вода всегда разная и кто может сидят на осмосе.

------------------------------

Чтоб вам быть более подкованным - выясните от куда для вашего города происходит забор воды , из поверхностных водоемов - это один расклад , из артезианских скважин - другой ... в местном СЭСе можете узнать ...
2020-10-2525/10/2020 02:28:09
#2831367
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 35
Ukraine Donetsk
2 час.

Воскресенский


У нас вода из Северского Донца поступает по очень изношенному каналу, который уже и от времени пострадал и которому обстрелы дополнительно помогли. Фильтровальные станции тоже непонятно как работают. Из-за этого водоснабжение ограниченное, бывает с перебоями и изредка может даже ржавая вода проскочить. Один раз набирал отстаивать воду со второй попытки, так как в первую вода начала набираться чистая, отошёл от крана, а когда вернулся в ведре была рыжая вода.
Ещё и давление подаваемой воды пониженное, обратный осмос работает очень медленно без дополнительного насоса.
2020-10-2525/10/2020 03:01:53
#2831370
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7313 1875
Пушкино
8 мин.

dmitrypyltsov


Забор воды из открытых водоемов имеет свои недостатки - особенно в весенний период ...

На счет ржавой воды - в моем водопроводе то ж периодически проскакивает (ремонты водопровода) , я беру полторалитровый пластмассовый ковшик набираю и заливаю в аквариумы по одному ковшу коричневый раствор из крана - растения пищат от радости , а рыбы становятся более ярче - бывает что раз в две недели , бывает что раз в месяц , а бывает что по полгода нет ржавчины в кране ... максимум такой раствор можно добавлять раз в 7-10 дней при объемной посадке растений , чтоб у растений не забивались массово дыхальца ... =ржавая вода= это тот же УДО , но иного состава чем специализированные ...
2020-10-2525/10/2020 16:11:53
#2831462



Top