Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить Вопрос по тестам и УДО (страница 3)
	Здравствуйте форумчане! Понимаю , что в разрозненном виде информацию найти можно, но необходимо усердно копать форум в поисках ответов, а вопросы то простые! Не сочтите за грубость и лень, но ИМХО проще создать тему и потом удалить ее, чем найти ответ сразу на несколько простых вопросов в комплексе. Имею я тесты Нилпа на аммиак, нитрит, нитрат, фосфат, Ph, Kh. Соответственно результаты: 0, 0, 0, 0, 7.8, 9 И, отсутствуют тесты на Gh, калий, натрий. Нужны ли они? какие купить? Я пришёл к тому, что нитрат с фосфатом у меня упали в дно (аквариуму полтора месяца, без СО2, свет могу регулировать), я столкнулся с необходимостью прикармливать растения. Но одновременно я сделал выводы, что существует баланс калий+натрий, причем первого должно быть в 6 раз больше , верно? Далее, для неразогнанного аквариума со средним заселением, как я понял, для добавления "микро" - достаточно просто регулярных подмен водопроводом. Верно ли это утверждение? Какие из недорогих и комплексных УДО посоветуете для начала, чтобы понять , нужно мне это , или нет? Любители отправлять читать книги - если вам больше сказать нечего, пожалуйста, не утруждайтесь с ответом. Изменено 8.9.21 автор Kison
	2021-09-0808/09/2021 07:47:18 #2937303 Нравится Аря, afedorow

WViktor Свой на Aqa.ru 3917 1467 14 час.	Ответить
	vstakhov А вот у меня 5мг/л фосфатов, а водорослей нет (причем, уже года три нет), где же вспышка водорослей, ау! Такой информации мало, чтобы доказать что либо и сделать выводы. Хотелось бы подробнее информацию. 1.Какой объем аквариума и какой возраст от запуска перезапуска? 2.Сколько у вас при этом нитратов? 3. Подаете ли вы дополнительно газ? 4.Какие удобрения и сколько льете? Изменено 10.9.21 автор WViktor
	2021-09-1010/09/2021 18:06:15 #2937869

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4029 2 года	Ответить
	Это запросто: WViktor 1.Какой объем аквариума и какой возраст от запуска перезапуска? 165 чистыми, три с половиной года. WViktor 2.Сколько у вас при этом нитратов? Около 40мг/л, давно не мерял. Ни нитраты ни фосфаты отдельно не вношу, т.к. их очень много в водопроводе, и еще больше приходит от рыб. WViktor 3. Подаете ли вы дополнительно газ? Да, так как не вижу смысла держать растения без газа. WViktor 4.Какие удобрения и сколько льете? Реминерализую подменную воду калием (до 25мг/л) и магнием (до 10мг/л), а затем вот этим вот микро до 0.5мг/л по железу. Идея простая: чтобы растениям хватало всего и всегда. Но это цихлидник с простыми растениями. Травник с более сложными похожий, но там KH не 12, а всего 5, и GH не 16, а всего 8, но режим удобрений и концентрации макро примерно такие же, только там макро вносится дополнительно (KNO3 + мочевина + KH2PO4). Водорослей тоже нет особо (так, чтобы они были видимы). Стекла не чищу вообще ни в одном аквариуме давно - просто стало не нужно. Проблема ровно одна - растет все слишком быстро, стричь надоело.
	2021-09-1010/09/2021 19:07:43 #2937886

WViktor Свой на Aqa.ru 3917 1467 14 час.	Ответить
	vstakhov Около 40мг/л, давно не мерял. Ни нитраты ни фосфаты отдельно не вношу, т.к. их очень много в водопроводе, и еще больше приходит от рыб. Информация в виде много, мало, нормально не говорит аквариумистам ничего. Очень много в водопроводе - это сколько?
	2021-09-1010/09/2021 19:16:03 #2937890

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4029 2 года	Ответить
	WViktor Очень много в водопроводе - это сколько? 35мг/л нитрата и 1.5-2мг/л фосфата (фосфат немного "гуляет").
	2021-09-1010/09/2021 19:50:09 #2937896

WViktor Свой на Aqa.ru 3917 1467 14 час.	Ответить
	vstakhov Что вы реминерализуюте, вашу воду где жесткость 16-12 и нитраты 35 или осмос? Изменено 10.9.21 автор WViktor
	2021-09-1010/09/2021 19:57:07 #2937901

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4029 2 года	Ответить
	WViktor Что вы реминерализуюте, вашу воду где жесткость 16-12 или осмос? Где высокая жесткость - это водопровод . Как видите, сплошной мел. Реминерализую - это добавляю недостающее при подмене: калий и магний.
	2021-09-1010/09/2021 20:00:16 #2937904

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3666 1533 Тула 10 час.	Ответить
	Kison КН 9,но я живу в Краснодаре, у нас вода "покруче" Питерской Gh 3-4 по тест полоскам. Вам нужны капельные тесты. Ну и готовится к покупке осмоса
	2021-09-1010/09/2021 20:05:03 #2937905

WViktor Свой на Aqa.ru 3917 1467 14 час.	Ответить
	vstakhov Ни нитраты ни фосфаты отдельно не вношу, т.к. их очень много в водопроводе, и еще больше приходит от рыб. Короче, будем заканчивать. Наконец то я понял, что вы с другой планеты. Вы наверно не в курсе, я постоянно утверждаю, что природные минеральные элементы не вызывают водорослей. Водоросли вызывают внесенные, искусственные удобрения. Почему у вас фосфаты 5 мг/л, разбирайтесь сами, чего только не наслушаешься в инете. Впервые вижу чтобы жесткую воду реминерализовали, не хочу в этом разбираться.
	2021-09-1010/09/2021 20:10:55 #2937911 Нравится it@it

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот капельные тесты есть на всё, кроме Gh и железа) первое - глупо , второе дорого) есть пара источников, которые подтвердили правильность Gh, у нас он 3.5 в среднем, при карбонатке 9-12
	2021-09-1010/09/2021 20:55:49 #2937934

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3666 1533 Тула 10 час.	Ответить
	Kison подтвердили правильность Gh, у нас он 3.5 в среднем, при карбонатке 9-12 Тогда точно нужно переходить на осмос
	2021-09-1010/09/2021 20:57:30 #2937935

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4029 2 года	Ответить
	WViktor Короче, будем заканчивать. Наконец то я понял, что вы с другой планеты. Вы наверно не в курсе, я постоянно утверждаю, что природные минеральные элементы не вызывают водорослей. Водоросли вызывают внесенные, искусственные удобрения. Ну, то есть, вас не смущает, что микроэлементы я вношу как раз в виде удобрений? Ну и важно то, что фосфаты из минеральных удобрений как-то принципиально отличаются от фосфатов из водопровода (кстати, откуда же они там взялись) или фосфатов, образовавшихся от разложения рыбного корма? Это какая-то торсионщина была бы...
	2021-09-1010/09/2021 20:57:33 #2937936 Нравится uZot

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот Почему? ведь в целом вода мягкая, получается? при Кн 9 многие растения неплохо растут, для скалярий неплохая, получается? Думал , у меня гигрофила мраморная загнётся, а она новые листья пустила. Да , они не с белыми прожилками и розовым оттенком , а просто зелёная, но ведь растёт, а она требовательная , насколько я знаю?
	2021-09-1111/09/2021 14:47:50 #2938101

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2463 Калуга 4 года	Ответить
	Kison Натрия скорее всего в воде много. kH - это ионы CO3++, а gH - ионы Ca2+ и Mg2+. Вторых должно быть больше чем первых, а если наоборот - значит соды в воде дофига. Изменено 11.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-1111/09/2021 14:54:44 #2938103 Нравится Ёшкин_кот

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Dart Voland навеивает на мысли, что соду гасят уксусом или лимонной кислотой. Даже слышал , что такое применяют))) Вопрос лишь в том, стоит ли этим заниматься и как не "загасить" рыбу
	2021-09-1111/09/2021 15:06:42 #2938107

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3666 1533 Тула 10 час.	Ответить
	Kison соду гасят уксусом или лимонной кислотой. .... стоит ли этим заниматься и как не "загасить" рыбу Я ж вам сказал - осмос. Вы как бы тут не первый из Краснодара и с такой водой
	2021-09-1111/09/2021 15:11:59 #2938108

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот да дороговато, блин) еще и обслуживать нужно... не хотелось бы) я услышал про осмос, но пока что не дошёл ни до осмоса, ни до УФ стерилизатора, ни до СО2. Да и реализовать подачу осмоса не вижу простым, а цедить его в пятишки часами - такое себе удовольствие...) Изменено 11.9.21 автор Kison
	2021-09-1111/09/2021 15:21:06 #2938112

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3666 1533 Тула 10 час.	Ответить
	Kison Это как бы вам нужно в первую очередь, а не аквариуму. Такую воду употреблять....
	2021-09-1111/09/2021 15:24:21 #2938113

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Ёшкин_кот не чистил больше года) Тен в стиралка тоже в хорошем состоянии. Насколько я знаю, накипь как раз и свидетельствует о жёсткости?
	2021-09-1111/09/2021 15:36:06 #2938116

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2463 Калуга 4 года	Ответить
	Kison навеивает на мысли, что соду гасят уксусом или лимонной кислотой. Вот в университете на химии нам говорили - "Химия - наука предсказательная. А по итогу может получиться немного не то что ожидалось." А водопровод - среда с огромным количеством переменных. Kison Тен в стиралка тоже в хорошем состоянии. Насколько я знаю, накипь как раз и свидетельствует о жёсткости? Накипь - это CaCO3 и MgCO3. Теперь понятно откуда она? Если CO3 не с чем выпадать в нерастворимый осадок - она не выпадет. Изменено 11.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-1111/09/2021 15:44:54 #2938120

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4029 2 года	Ответить
	Dart Voland Если CO3 не с чем выпадать в нерастворимый осадок - она не выпадет. HCO3- выпадает в нерастворимый осадок из-за разной растворимости Ca(HCO3)2 при разной температуре. При повышении температуры растворимость бикарбонатов резко падает, от этого они выпадают в осадок CaCO3. С содой (бикарбонатом натрия) такой зависимости от температуры нет. Ёшкин_кот Это как бы вам нужно в первую очередь, а не аквариуму. Такую воду употреблять.... Какую "такую"? Для человека небольшое количество соды вообще никак не вредит, хотя у нас сейчас идет кампания за уменьшение количества натрия в питьевой воде - для сердечка вредно, и вообще. Но сколько того натрия в воде, и сколько в паре соленых чипсин - это хор-роший такой вопрос.
	2021-09-1111/09/2021 16:37:56 #2938135

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2463 Калуга 4 года	Ответить
	vstakhov Я это знаю. Я упростил всё для человека для которого химия - это как китайский алфавит. Изменено 11.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-1111/09/2021 17:03:50 #2938149

Derrik Свой на Aqa.ru 2138 801 Люберцы 7 дн.	Ответить
	Kison это разве в хорошем состоянии?
	2021-09-1111/09/2021 21:11:30 #2938188

R555 Малёк 32 16 Челябинск 4 года	Ответить
	vstakhov HCO3- выпадает в нерастворимый осадок из-за разной растворимости Ca(HCO3)2 при разной температуре. При повышении температуры растворимость бикарбонатов резко падает, от этого они выпадают в осадок CaCO3. С содой (бикарбонатом натрия) такой зависимости от температуры нет. В водопроводной и аквариумной воде HCO3- не может никуда выпасть. Ca(HCO3)2 - не существует. "При повышении температуры растворимость бикарбонатов резко падает" - вообще не факт. Единственная причина, при которой выпадает CaCO3 при кипячении это снижение растворимости CO2.
	2021-09-1111/09/2021 22:33:48 #2938207 Нравится Bigbizon

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4029 2 года	Ответить
	R555 В водопроводной и аквариумной воде HCO3- не может никуда выпасть. Ca(HCO3)2 - не существует. Ну да, я имел в виду, что выпадает нерастворимый карбонат CaCO3, спасибо за поправку. Собственно, уравение процесса такое: Ca(HCO3)2 ↔ CO2↑ + H2O+CaCO3↓ Если повышать температуру или удалять из воды CO2 иначе (например, понижением давления над поверхностью раствора), то равновесие реакции смещается вправо, и выпадает нерастворимый карбонат. Условно, можно сказать, что растворимость CaCO3 обратно зависит от температуры, по крайней мере, я встречал такие графики. Понятно, что в основе процесса лежит количество растворенного CO2.
	2021-09-1111/09/2021 23:08:20 #2938215