вопросы по установлению баланса в новом аквариуме

Здравствуйте!аквариум 250л,запущен чуть меньше месяца назад, с выжимкой губки от старого фильтра, через неделю были посажены немного растений и 3 большие ампулярии, еще через неделю парчевый сом,и еще через несколько дней 5 мальков северумов.Вчера делала тесты воды: ph=7,nh4=5, nh3=0.03, no2 и no3 по нулям.подскажите,пожалуйста!нормально ли это для данного периода?
если я правильно понимаю,то сейчас nh3/nh4 должен спадать, и полезут нитриты?(или я ошибаюсь?) не потравятся ли ими рыбы?может что то нужно купить из препаратов?

сообщение chinchi

vladi-og

...До компа доберусь,поищу,почитаю)

Нашли, почитали? Ну и как?

vladi-og

Да,почитала...это история из жизни?

сообщение chinchi

vladi-og

Да,почитала...это история из жизни?

Да, из мокроподьей

vladi-og

ахаха)))это он Вам лично поведал))?

Извините, что может в диссонанс с уже написанным в теме пишу, и может оно Вам уже и не надо, но почему такие страсти-мордасти по запуску?
У меня соседка есть, так та, когда у нее кошка рожала, она роды принимала. Котят сама доставала, пупки им обрезала, завязывала и еще зеленкой смазывала.
Ей тогда сказали: "Ты что, сдурела? Кошка что сама не знает, что делать с котятами?"
Так же и с запуском.

Вам в начале совершенно правильно написали: "напихайте" мелколистных растений (роголистник, элодею, перистолистник, риччию и т.п., потом выбросите ненужное) и "нехай" стоит.
Сожрут они все, чего не надо рыбам и оставят все чего надо. Только не трогайте акву. Не доставайте её подменами хотя бы пару недель. Можно и месяц. А дальше постепенно их наращивайте.
Дайте балансу установиться. Дайте договориться бактериям друг с дружкой и поделить "жратву" и "сферы влияния".
Каждая подмена в неустоявшемся аквариуме сиюминутно, конечно, снижает уровень вредных веществ, но одновременно вымывает, а еще больше убивает, огромное количество бактерий (их и так еще мало), которые должны эти самые вредные вещества перерабатывать.
А если подмены еще и прямо из-под крана, да еще и с хлором, то все, чего народилось, но еще не устаканилось, будет убиваться на раз. Да и без хлора тоже.
Если Вы переживаете, что за месяц столько отравы накопится, что рыба передохнет, то напрасно. Она просто не успеет накопиться. Тем более у Вас еще мальки. Много воды не испортят.

Написал просто потому, что аквариумы 70-200-330л перезапускал за 40 лет больше десяти раз. С новыми грунтами, растениями, рыбами.
Никогда проблем не возникало, если его не "тормошить" какое-то время. Единственное, дважды на плотном грунте из мелкого песка с плохой проточностью было действительно вредное скопление газов под грунтом. Рыбам было плохо. Но при нормальной проточности этой проблемы не возникает.
А тут какие-то постоянные замеры нитритов, нитратов и пр.
Не надо усложнять жизнь аквариумным обитателям и себе.
Не обессудьте, ежели чего не так. Удачи.

А по-моему, тут немного другой баланс устанавливается )))) Рыбы - уже второстепенное )) Поэтому народ мудро не вмешивается )))

Serg_55

Добрый день!дело в том,что я полный ноль в налаживании "сферы жизнедеятельности" для рыб,начитавшись кучу кучную всего,вроде сделала все по науке,ну как выяснилось позже- как мне казалось,что по наукепомимо мальков там еще и здоровый сомина 25см и были три ампулярии большие.и за месяц(три недели из которого с живностью),стояния банки там только аммиак с аммонием и плодился...может я конечно не права,спорить ни в коем случае не собираюсь,но мне кажется это было не очень хорошо для рыб.подмены делаю по выше написанным советам каждый день и делаю утром тесты(из любопытства),на данный момент nh4 уже не 5,как изначально,а 1, no2=2,а no3=50. Ну может я и ошибаюсь,но процесс то идет но как уже написала-спорить не буду,тк "ростом еще не вышла" в данном деле и сравнивать не с чем,в любом случае,что сделано,то сделано.и спасибо Вам за участие)

Dr. House

Да ладно Вам,скажете тоже подумаешь немного от темы отвлеклись,а уже тут балансы какие то не понятные вырисовывают

chinchi

Да не, мило очень )) По теме аквы - сам уже прошел через эти тернии )) Переживания, тесты, форумы ) Все будет ок ) Анекдот в тему для поднятия настроения )

Сын программиста спрашивает отца
- Пап, а почему солнце утром встает, а вечером уходит в закат?
- Точно? Ты проверял?
- Да, пап.
- Ничего не трогай!

Так что терпение )

сообщение chinchi

Serg_55

....,на данный момент nh4 уже не 5,как изначально,а 1, no2=2,а no3=50. Ну может я и ошибаюсь,но процесс то идет но как уже написала-спорить не буду,тк "ростом еще не вышла" в данном деле и сравнивать не с чем,в любом случае,что сделано,то сделано.и спасибо Вам за участие)

Пока продолжайте делать подмены воды, как уже делали потому, что количество нитрИтов-нитрАтав высокое.
И купите уже элодею, мне по ее повлду не верите, Вам еще один аквариумист с большим стажем о ней написал
Зы, перистолистик - тоже хорошее растение, жаль, но у нас в Израиле я его ни разу не видел, а то бы ессно купил.


Изменено 15.3.15 автор vladi-og

Dr. House

ну да,терпение и труд все перетрут

vladi-og

Я все так и делаю) дело не в верю-не верю,у гуппех была когда то элодея и ни чего,ни к то не дох.Приличных растений в округе мало,все что урвала-все засунула,а покупать палку обнесенную водорослями вместо листьев не хотца,нужно на птичку ехать,а пока нет возможности.так что как только-так сразу

сообщение chinchi

vladi-og

...так что как только-так сразу

Ясно. Начинающему аквариумисту необходимо понять следующее, вот попадают в акву растения, (прежде всего те, которые не надо сажать в грунт - элодея, роголистик ...), три-пять дней адаптируютя, после чего оглядываются на предмет поиска жратвы и видят, что ее собсно в воде навалом, есть аммак/амоний и есть нитрАта (на самом деле растениям много еще чего нужно - фосфаты и тд). И что растения прежде всего начинают потреблят? Правильно, вначале потребляется аммиак/амоний, а не нитрАты, потому, что аммиак/амоний легче усваивается растениями, нежели нитрАты. И только когда аммиак/амоний заканчивается, растения переходят на нитраты. При чем аммиак/амоний потребляется растениями напрямую, не переводя их в нитрИты и тем более в нитрАты, т.е в наглую потребляется без дальнейшего цикла - нитрИты - нитрАты. Т.е. растения здесь выступают пищевыми конкурентами тем бактериям, которые перерабатывают аммиак в нитрИты, чем опосредовано снижают кол-во нитрИтов в аквариуме.
Большая часть растений, имеющих корневую систему и посаженные в грунт потребляют питание прежде всего из грунта и в не значительных количествах из воды.

chinchi

Знаете, рыбам гораздо страшнее не количество тех или иных веществ в аквариуме. Вредных, полезных - до лампочки. У них степень адаптации довольно высокая.
Им гораздо страшнее резкая смена этих параметров.
У меня сейчас, в связи с затянувшейся сменой банки, 16 разных цихлид и парчевик 30см в 200л уже три месяца живут. За это время подменял по 20л (10%)воды всего дважды. Там о показателях воды вообще стыдно говорить.
Мало того, что живут, но еще и размножаются. И ничё. Не жалуются, не болеют и не травятся.
Если Вы даете установиться какому-то балансу самостоятельно, то он там сам примерно на одном уровне и держит химсостав воды. Рыбы к нему привыкают.
А, если Вы пытаетесь создать искусственный баланс, постоянно вмешиваясь в его формирование, то тогда должны его искусственно и поддерживать. Причем постоянно.
Забыли какую-нибудь "какашку" добавить и, при почти идеальных параметрах воды накануне, через день получаете банку трупиков. Утрирую, конечно, но где-то так и происходит.
Успехов.
P.S. Кстати, то же относится и к температуре. Выдерживайте среднюю температуру на необходимом уровне, но не мешайте ей колебаться в пределах нескольких градусов.
Рыбы здоровее будут. Как и люди, впрочем.

Serg_55

Тут в теме про всякие нестандартные аквариумы писал кто-то о том, что стая астриков жила и процветала в 300 литрах, где лежал корабельный якорь! И то, что ваши рыбы, взрослые кстати, смогли адаптироваться к адским условиям, вовсе не говорит о том, что так будет у всех, а просто о том, что они крепки здоровьем и способны выживать в атмосфере Юпитера. Это, повторюсь, единичные случаи. И мальков держать в растворе аммиачной силитры... Ну, если вам угодно - держите, но другим не советуйте.

Изменено 15.3.15 автор DIMM32

Добрый день!в общем на сегодня тесты у меня показывают вот что: nh4=0, no2=ближе к 5, no3=50,подмены так и делаю по два раза в день литров по 20.Нормально все?-так дальше и продолжать пока не спадет нитрит?
и еще померила сегодня ph= 6,5, было 7,и из под крана померила на ,всякий случай,там и того меньше 6,25,было так же 7.С этим ни чего не нужно делать?

сообщение chinchi
Добрый день!в общем на сегодня тесты у меня показывают вот что: nh4=0, no2=ближе к 5, no3=50,подмены так и делаю по два раза в день литров по 20.Нормально все?-так дальше и продолжать пока не спадет нитрит?
...

Делайте подмены литров по 30 с той частотой, что уже делали.
Зы, нормально с ph.

Изменено 17.3.15 автор vladi-og

vladi-og

ок,спасибо

chinchi

Наблюдал на другом российском аквариумном сайте нового форумчанина с совсем не Вашим ником, но с фотографией своего аквариума, до боли в печени напоминающего Ваш (унылое я Вам скажу зрелище, робкий одинокий эхиндорус в центре между камней, ни роголистика, ни элодеи). Да и с вопросами все про тех же северумов и акар.
Если это Вы, то Вы мне это бросьте Там Вам не тут, там много хуже (мой опыт - сын ошибок трудных)


Изменено 17.3.15 автор vladi-og

vladi-og

так там и вопрос другой и даты много ранее! трава вся на месте (кроме риччии правда-ее всю толи съели,толи в фильтр всю засосало,что то это как то выпало из моего поля зрения,в общем почти ни чего не осталось)и я ну прям обязательно по Вашему наставлению,в выходные съезжу на птичку и куплю эллодеюобвинения считаю не обоснованными

сообщение chinchi

vladi-og

...и я ну прям обязательно по Вашему наставлению,в выходные съезжу на птичку и куплю эллодеюобвинения считаю не обоснованными

Ну спасибо, порадовали старика Ну и раз все равно поедите на птичку, то прикупите еще что-нить жестколистное и совершенно не вкусное, возможно оно уцелеет.
Как с нитритами устаканится, можно будет внутренний фильтр убрать, он ведь место занимает и у Вас еще остается внешний фильтр.

vladi-og

зачем убирать внутренний фильтр?! если вопрос эстетики,то он мне не мешает ни каким боком,да и тем более рыбы то растут и ландшафтные работы мне еще предстоят,а спрятать его ни каких проблем,т.к. скоро предстоит полная смена декора и вышеупомянутая коряга его скроет без проблем...а так то зачем его убирать?

сообщение chinchi

vladi-og

зачем убирать внутренний фильтр?! если вопрос эстетики,то он мне не мешает...а так то зачем его убирать?

Так я же указал выше, у Вас в акве остается еще внешний фильтр, смысл аж в двух фильтрах? Ну если не допускать перенаселения?
Далее, я вот тут подумал, раз уж Вы едите на птичку, то может быть Вам там действительно поменять своего огромного сомика на самца анцитруса. Не, "люблю засранца", это конечно сильный аргумент, но мы ведь с Вами знаем, что женское сердце не только гоняет кровь в теле, т.е. полюбите (даю гарантию) со временем и анцитруса. Ваш сомик значительно больше нагружает биосистему, чем анцитрус.
И как бонус такой замене можно прикупить 3-4, но не более сомика коридороса (крапчатый, бронзовый - они чуть по крупнее многих осталных). Плюсы этих сомиков-всегда на виду, всегда найдут и съедят завалившийся в грунт корм, тем самым не давая ему гнить и портить воду. И я бы взял одних самцов, поскольку лично мне мальки не нужны.

Изменено 17.3.15 автор vladi-og

Изменено 17.3.15 автор vladi-og

vladi-og

Я где то через год переезжаю в другую квартиру и уже отжала там квадратные метры под личные заскокибуду покупать банку литров на 350-400,так,что пока он останется,а отдавать на птичку вообще не вариант-это же чистокровный садизм!там на содержание бедных животных без слез не взглянешь,а Вы говорите отдать туда того,кого я ростила с 3см размера...нет уж!

сообщение chinchi

vladi-og

Я где то через год переезжаю в другую квартиру ...
а Вы говорите отдать туда того,кого я ростила с 3см размера...нет уж!

Рад за Вас.
Мля, кто бы меня так любил (согласен даже на "засранца")
Ну нет, так нет. На счет Вашего внутреннего фильтра, понимание его нужности вообще, и в том числе при наличии внешнего, при том, или ином количестве и составе рыб придет с опытом.


Изменено 17.3.15 автор vladi-og