|
Посетитель
 |
Вспоминая детство |
|
Раз уж всплыла тема аквариумного минимализма, расскажу про аквариум, который был у меня в детстве, в 80-е годы 20-го века (в те времена был популярен анекдот про Л.И.Брежнева:"... я стар... я стар... я СУПЕРСТАР!") |
|
|
16/09/2010 14:54:59
#1216823 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Globalist Вы ничего не путаете? Термина сифонка тогда не было. Термина подмена воды то же. ИМХО Просто иногда убирали с дна то, что на нем было с помощью трубочки, чаще сплюснутой. Вместо убывшей воды добавляли новую, отстоянную. Мастерство заключалось в том, что бы почистить дно с меньшим расходом воды. Ну а сифонку раз в неделю даже сейчас не рекомендуют. А подмена воды 10% воды раз в неделю, так Вы тогда шли впереди планеты всей.  Что же Вас сейчас тогда удивляет? 
|
|
|
16/09/2010 16:06:48
#1216878 Нравится ВБ
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение AlexAlex Неплохо сказано, Александр! Даже оченно хорошо! Автору темы. Прекрасно Вас понимаю. Однако, действительно, что же и сейчас мешает продолжать в прежнем духе? Мне, например, ничего. Вот "сел" у меня сегодня фильтрик, спросил на форуме - говорят: "Выкиньте и купите новый!" Пошёл и выкинул. А новый что-то и не хочу покупать, хоть и нравилось мне весьма его журчание. Почитайте темы в этом разделе - и продолжайте. Какие проблемы? |
|
|
16/09/2010 16:28:20
#1216898 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ВБ У меня как и у Вас, только побольше, лет 30 перерыв был! С большим интересом познакомился с новыми техническими достижениями в области аквариумистики! Что поразило, это выбор. Главное правильно задачу поставить. Я, как технарь до мозга костей, прекрасно понимаю, что все тех. средства, это не панацея, а средство достижения поставленной цели. Заболел ФФ. Для меня это самый "ленивый" аквариум в мире. Природа все делает сама! Но без современной помпы, построить ФФ весьма проблематично. Это практически единственная вещь которой не было раньше. Лампы то же были. Но какие, ЛБ. Нет, сейчас мне таких и задаром не надо. Зачем отказываться от благ цивилизации. ЛБ то же когда то была благом. И лампа ильича то же благом. А грелки? Вспомните Золотницкого, в керосинке керосин закончился, плотники форточку на кухне не закрыли, весь помет погиб.  Но и керосинка когда то была верхом технической мысли!!! Я за разумное (минимальное) использование тех. средств, но никак не против их применения там, где они на мой взгляд необходимы. Просто многое зависит именно от этого взгляда, а не от рекомендаций, я стараюсь все пропустить через себя, если понял что мне это нужно, то будет и МГ и МК. Но это мой осмысленный выбор! Я не против достижений техники, я за! Просто выбираю то, что действительно мне необходимо, а не то что продают. |
|
|
16/09/2010 17:07:30
#1216924 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Если говорить о первом и личном, ибо отец разводил рыб на продажу и я с ним как сейчас помню, на велики, дутике, такой на толстых дутых колесах и двумя пластмассовыми на заднем колесе, ездил за циклопом. Банки стояли на багажнике, я чинно ехал, а отец шел с сачком. Обратно в том же духе. Гы... Типа я потомственный рыболюб. |
|
|
16/09/2010 17:23:17
#1216934 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение AlexAlex А чего проблематичного то? Вот, я тут на днях себе замутил. http://ribiy-bog.com... Пока еще растения приживаются, но я его построил, после уведенного здесь в теме, углолка с подсветкой, где - аквариум, ФФ и дерево в углу. Понравилось. вот и смастерил, но для красоты восприятия, а не для злых аммиаков. сообщение AlexAlex Представляете, а я отказался, потому что не понял разницу. Это малая толика, выкинутых денег, часть выбрасывалась и не складировалась.  |
|
|
16/09/2010 17:30:15
#1216940 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чейз Тоже великолепно сказано! Александр, если вдруг у Вас сохранились какие-нибудь прелести старины, имеющие отношение к аквариумистике, приглашаю Вас в тему: Музей аквариумистики А то что-то никто её ничем (фото, прежде всего) не пополняет. |
|
|
16/09/2010 17:35:27
#1216947 |
|
Завсегдатай
|
|
|
У меня первый аквариум 250л на заказ в каркасе появился в 1973 году-на лично заработанные летом деньги.(до 16 лет нереально было заиметь работу).А до этого были банки из под огурцов да обрезные бутыли стеклянные -9лет и страстная мечта(поэтому и аквариум первый-250л).Грязюка убиралась шлангом время от времени, вода не подменивалась, рыба нерестилась в банках с добавкой дождевой воды.Рыбы-меченосцы, барбусы, гуппи, коридорасы, неоны, миноры, данио.Растения как купленные, так из местных водоемов-искала специально.Много растений и росли прекрасно.Из оборудования-один компрессор и светильник на стекле-2 лампы 40вт дневного света.Корм-из болота, дафния сухая заготавливалась самостоятельно на зиму и на спичечный коробок рыбий жир (несколько капель) добавлялся.С тех пор аквариумы всегда были. |
|
|
16/09/2010 18:15:41
#1216973 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Странно как то Вы меня сударь цитируете, я писал "Но без современной помпы, построить ФФ весьма проблематично", а как с помпой строить, я и Вас еще поучить могу.  Про лампы, в отличии от Вас, я такие  Я речь вел о дешевых (18 вт 49 руб) лампах, серии 8хх, которые пришли на замену ЛБ, 640, 765, и тд. сообщение Zero Дааа, тогда это было круче чем сегодня 2500. Я о таких тогда только слышал (я чуть помладше), у друга из плекса был 90 л, всем двором завидовали. Вещь! Изменено 16.9.10 автор AlexAlex |
|
|
16/09/2010 18:19:24
#1216975 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
AlexAlex У меня все аквариумы на 640, 270 сейчас. Каждому свое, гы... мне детство роднее оказалось.  Изменено 16.9.10 автор Чейз |
|
|
16/09/2010 18:51:31
#1217015 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Видимо Вы их в детстве просто много закупили, попробуйте 8хх, цена почти та же, а спектр к природе ближе. Растения Вам спасибо скажут. Не ретрограды они, устали Вам в угоду приспосабливаться. Или Вы из принципе за ностальгию? До сих пор на "дутиках" с подпорками ездите?
|
|
|
16/09/2010 19:00:51
#1217021 |
|
Постоянный посетитель
|
|
AlexAlexДа где бы их взять-то, 8хх, а о 9хх ва-абще молчу! В Челябинске ни тех, ни других найти не могу! |
|
|
16/09/2010 19:10:53
#1217033 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Виктор, в прошлом году я так же вопрошал, а с февраля начали появляться, теперь везде есть (у меня в шкафу лет на пять хватит). Не все конечно, в основном 18 вт, но за зиму может и подрастут? Ждите, весна скоро, а там и подснежники! Ну и самое главное, вопрос не стоял где взять, стоял что не надо, ностальгия типа, раньше при ЛБ росли, ну сейчас пусть выживают. Изменено 16.9.10 автор AlexAlex |
|
|
16/09/2010 19:17:55
#1217039 |
|
Постоянный посетитель
|
|
AlexAlexСпасибочки! Вселил надежду!
|
|
|
16/09/2010 19:24:09
#1217048 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение AlexAlex Дык, за Чейзом давно такой грешок наблюдается!
|
|
|
16/09/2010 19:26:49
#1217051 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Так ведь тема о детстве, а детство и есть вера в завтра ??? Можешь и в инете заказать, можешь и на магазины наехать, варианты есть. Я вот сейчас DULUX L 55 W/865 ищу, все рано до нового года они у меня будут, не знаю еще как, но факт что будут!!! сообщение Belva Дык с этим и боремся, с принципами. Рыбкам до наших принципов .... , им жить хочется, а хозяев не выбирают. Изменено 16.9.10 автор AlexAlex |
|
|
16/09/2010 19:32:09
#1217059 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Belva Ну да конечно, детство в заду играет. Я просто не люблю заниматься фигней. Пробовал и 827 и 830 (что собственно одно и то же по спектралке только не желтят) и 840 (больше не поставлю сию зелень...).Собственно у меня не стоит вопрос достать лампы, просто приходишь и заказываешь, через три дня приходишь забираешь. Просто не вижу разнице. У меня банки сбалансированы, с мощеной средой. Как только она устаканивается, то хоть с лучиной растения будут расти, если конечно не 840 одни, хотя и с ними будут рати, но водоросли будут присутствовать, из-за зеленых пиков. А так по фигу какие лампы. я уже дано убедился в этом, главное среда и ее беречь, не подсаживая на подмены, СО2, удо и прочее. Танины не сажал, может им нужно что то иное. Не знаю, а так, что не ткнешь, все растет. Т.е. все как в детстве, только там Ильичи были, а теперь трубки. Поэтому на меня сей гламур, не действует. Чем проще, тем лучше и меньше гимора и дешевле. Замечу, расти будет, даже если одни синие поставить, только медленнее и будут менее упитанными. Сие прошу не коментить, есть опыты лабораторных исследований, т.с. диссертационные работы по выращиванию растений водных под различными спектрами и мощностями. (это написал, что бы раскордак заумный не устраивать в теме) сообщение AlexAlex А вот это как раз уже не из детства. Нет, меньше бороться надо, а то, как у Ильича получается...До основания, а за тем......Нет батенька, не построите Вы мир на костях, что бы жить захотелось, тем более рыба тварь безсловесная. Изменено 16.9.10 автор Чейз Изменено 16.9.10 автор Чейз |
|
|
16/09/2010 19:57:41
#1217082 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Да нет, зачем рушить, как с Ильичем, он то же от лучины к ГОЭЛРО страну вел, не понимаю Вас, Вам старина до какого года актуальной кажется? А то чуть раньше копнешь, не то, броневику в аквариуме не место, чуть позже, нам такие лампы (8хх) не нужны, лучина (640) лучше. Вы где? Вы в каком году застряли? В каком веке живете? На каком этапе развития остановились? Да законы природы не изменились, я так же как и Вы за то, что бы следовать им, а не противоречить. Почему Вы считаете что лампа 640 ближе к природе чем 840? Что Вами движет? Какая сила? В каком месте детство застряло? Почему именно как тогда? Других вариантов не существует? Папа делал, я буду, и детей заставлю! Компромиссов в этом мире больше не существует? Ну нельзя же стоять на одном месте. Я не призываю Вас лить химию, подавать CO2, использовать фильтры, но против ламп нормальных Вы что имеете? 640 уже и не выпускают, за кордоном даже в офисах не используют, только в складских помещениях. Людям вредно, а Вы рыбкам светите. Правильно заметили, они "тварь безсловесная". Задумайтесь. С уважением А.А. |
|
|
16/09/2010 21:00:40
#1217126 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
ЛБ, ЛТБ и т.д. и т.п. ....... |
|
|
17/09/2010 02:21:08
#1217292 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Globalist Так ни ктож не мешает делать как раньше. Много чего не использовали просто потому, что этого не было. Описанному вами аквариуму, больше ничего и не надо. Критика подмен уже немного утомила. Во-первых про 1/5 часть в неделю ещё Ильин писал, так что не такая уж и современная рекомендация. Во-вторых надо понимать, что общая рекомендация для общих случаев и даётся. Если начинающий аквариумист не чувствует аквариума, то еженедельная подмена 20% воды убережёт его от возможных проблем. П.С. Много чего происходило в 80-е. Это был аквариумный бум. И море уже держали - первое разведение клоунов амфиприонов Степановым было осуществлено именно в 80-е. |
|
|
17/09/2010 02:59:07
#1217294 |
|
Завсегдатай
|
|
AlexAlex К Вашему спору с Чейзом. Знаете, в пылу полемик меня не раз обвиняли на форуме в "религиозности", а я обвинял других в "политике". Всё это, конечно же, перехлёсты. А дело - в другом и куда проще (я уже тоже писал об этом). Дело, так сказать, в характере, в натуре, в личных склонностях каждого. Только и всего! Вот Вы - технарь, и Ваш интерес ко всем этим лампам, приборам и прочему вполне закономерен и понятен. А я - гуманитарий, и как-то техника никогда меня особо не возбуждала - ни в прежние времена, ни в нынешние, и это, наверное, тоже естественно. Вы - видите какие-то её преимущества и пользуетесь ими, я - если и могу их разглядеть, то весьма ограниченно, что не мешает мне обходиться без них и не иметь никаких серьёзных ущербов в хозяйстве. Короче говоря: каждому сверчку - свой шесток. Думаю, так. С уважением - Виктор. ВСЕМ. Далековато вы, коллеги, завернули уже от темы, заданной автором, имхо. |
|
|
17/09/2010 05:09:03
#1217298 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ВБ Виктор, я хоть и технарь, но у меня ничего лишнего в аквариумах нет. 1- грелка, ну нельзя мне без нее, дома температура и до 17 гр опускается иногда (сплю при приоткрытых окнах), особенно в межсезонье. 2- свет, ну никак без него, окна север и восток, да еще и деревья. 3- помпа, надо же воду в ФФ поднимать как то. Все, больше ничего нет. Компрессор только в малявочниках-отсадниках. Про Чейза и лампы. Думаю и спора особого нет. Просто если в магазине рядом лежит две лампы, одна 640 за 20 руб, а вторая 865 за 49 руб, то я конечно возьму вторую. Техногенность банки от этого не изменится, я против религиозного отказа от современного, не более. Больше пока и разногласий вроде нет. В детстве мне не удалось развести петушков именно из за того, что не было грелок с терморегуляторами. Делал с отцом грелки из стеклянных трубок с раствором соли. Всеми правдами и неправдами удавалось петухов отнерестить, даже личинки появлялись, но долго температуру удержать в заданных режимах в маленькой банке мне тогда не удавалось. Обычно все происходило пока находился в школе. Приходишь, все форточки открыты (мама их все открывала уходя на работу, не зависимо от времени года никаких исключений не было, здоровье семьи превыше всего). Так что все гибли от переохлаждения, мои и без того нестабильные нагреватели не справлялись. После нескольких таких попыток и сам петушок простудился и заболел и ... . Сейчас для любого ребенка температура в любой банке не проблема. Сейчас с современно техникой легче. Ну не отказываться же от очевидного? С уважением Александр. Изменено 17.9.10 автор AlexAlex |
|
|
17/09/2010 10:06:38
#1217419 |
|
Завсегдатай
|
|
AlexAlex Да, Александр, подход у Вас уравновешенный, трезвый, это мне импонирует. Ни на что из того, о чём Вы написали, возразить не могу. Тут главный, думаю, критерий один: чтобы рыбам с травами было комфортно - и аквариумисту удобно и хорошо. А уж кто какими средствами этого достигает - вопрос второстепенный. А не сохранилось ли у Вас каких-нибудь самодельных приборчиков с тех времён? Если что - тоже прошу Вас пожаловать с фотографиями в тему: Музей аквариумистики |
|
|
17/09/2010 10:49:57
#1217456 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ВБ Нет, больше 30 лет прошло. Очень долго компрессор валялся, в сером металлическом корпусе, "цилиндриком", но и его уже нет. сообщение 127 Я в начале-середине 70-х рыбок держал, да и не в столице, книг днем с огнем, даже а библиотеке. Ну а самый первый "аквариум", это был жук-плавунец в банке! Довольно долго жил, мясо с рук ел. Что уж там ему с водой делали, не помню. Но потом стали замечать, что проблемы у него с погружением появились. Дальше хуже. Потом совсем плох стал, скорее мертв чем жив. А сзади из него что то белое, нитевидное показалось. Не помню точно, но по-моему отец сам извлек из жука паразита см 30, если не больше.  Тонкий как нитка, белый. Мне сказали что это глист! Типа руки после всякой нечести мыть не будешь, такие же заведутся, правда это уже мама говорила. Жук совсем помер. С тех пор любовь к жукам-плавунцам у мена напрочь пропала. Даже сейчас видя их, каждый раз перед глазами встает та картина. Вот они детские впечатления! Жук сам вроде и не виноват, а вот любовь ушла.
|
|
|
17/09/2010 11:39:50
#1217494 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
ВБ Понимаете, на мой взгляд, человек, просто плохо владеет самой темой разговора. Ну покрайне мере судя по этому. сообщение AlexAlex Поэтому я и перестал отвечать, в добавок сей апломб и попытки оскаорблений мне уже претят. Хамье задолбало. Я не буду вдаваться про не выпуск 640 которые и Филипс и Венгры и прочии гонят, главное то что за черточкой. И уж говрить о том что в 640/33 это не что похожее на Сан гло, в то время как 840 пики в зеленом спектре, то же не хочется. Если не обращали внимание на маркировку спец ламп, то там кажется такая идет/15, /60,ну и /74 с красным спектром, где в последней повышеное содержание красного цвета. Если смотреть на простые, то под той же ССТ=2700 прекрасно все растет, как и под 827 и 830, в которых спектр в моем понимании идеален в пиках красно желтых и синих в самую меру. Что касаемо тех же филипсов. Венгров и других 33/640 кул вайт, так под ними рост растений то же не плох, там присутствуют нужные спектры. Только как говорят профи, если ватт мало, то спектр не поможет, а если ватт в достаке и то и спектр по боку. Т.е. попробовав разные комбинации и варриации, я разнице не почувствовал большой. Другое дело. что вновь купленые растения сидят под разными лампами, разное время, а потом идут в рост, ну это уже адаптация. Поэтому для меня и не только, все это понты дешевые. Просто надо уметь поспешать не спеша и видеть, то чего не подвластно обычному разуму. А умеючи и при лучине можно сад вырастить, без соплей и лапши на ушах. |
|
|
17/09/2010 11:49:21
#1217502 |
Загружаю
форму....
