|
Посетитель
 |
Перезапуск 120 л, подскажите пожалуйста |
|
Доброго времени суток! Перезапустили аквариум 120 л с использованием Dennerle Aquarium Starter Rapid - Двухкомпонентный биоактиватор аквариума. Понимаю, что экстренный запуск не есть хорошо, но было без вариантов, увы. Все делали по инструкции, заселили закваску, "кормили" бактерии 6 дней, на 7-ой запустили рыбок (5 гуппи, 1 коридорас Джулии, 2 гипанциструса L-201 (маленькие еще), ну, и улиток... Из растений 3 кустика анубиаса, 3 кустика эхинодоруса, грунт песок. Тесты NO2, NO3, NH3 |
|
|
09/10/2017 11:27:22
#2416188 |
|
Премодератор
|
|
Vik-vik А до "главного аквариумиста" никак не дозвониться? Наверняка ему виднее, что делать, чем нам. |
|
|
09/10/2017 11:45:45
#2416190 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Василий 12 Сказал не менять и не сифонить. Химии он ярый противник (поскольку свои аквариумы держал когда никакой химии в помине не было, и к экстренным запускам не прибегал). Но с таким подходом у нас первый запуск провалился... Прошу поделиться опытом с учетом новых возможностей и технологий. |
|
|
09/10/2017 12:23:46
#2416196 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Vik-vik Технология тут одна - залил воды и жди. Теперь, с бездарного пути, перейдём на один верный: вода уже залита - ждём! Сифонить ничего точно не надо пока, по крайней мере (лично я ни разу ничего не сифонил никогда) Ну и тестами мерить (если так новые технологии увлекают), что за муть там. Будет уровень бяки расти - воду менять. |
|
|
09/10/2017 15:03:01
#2416241 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Vik-vik Почему производился перезапуск? Грунт мыли? Результаты тестов напишите, именно цифры а не "в норме". 1 - менять. 20-25% раз или два в неделю. Отсутствие подмен месяц - безграмотный "вредный свет". Помутнение воды при перезапуске - норма. Но тут вопрос, не перекармливаете ли? Пока лучше сократить кормление до раза в два дня. 2 - easy balance - НЕТ! BIOCORYN - если вносили биостартер - не нужно. Nitrivec - если тесты покажут необходимость. Вопрос по сифонке - смотря что за грунт. Через неделю можно собрать отходы, не вороша грунт. Изменено 9.10.17 автор lonelity |
|
|
09/10/2017 15:10:23
#2416242 Нравится Yadviga2109, Инед
|
|
Премодератор
|
|
Vik-vik Вот и слушайте главного. Но с таким подходом у нас первый запуск провалился... Подход проверен десятилетиями. Дело в исполнителях. Дурная голова рукам покоя не даёт - отсюда и проблемы. lonelity В начале запуска? Почему? |
|
|
09/10/2017 15:19:12
#2416244 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Василий 12 Может еще и аквариум предложите на доливах держать? При чем тут вообще вода? Чем она будет чище - тем плавнее и с меньшими последствиями для рыб пройдет запуск. Василий 12 Видимо, ТС или перекормил рыб - или испугался обычной баквспышки. Что там десятилетиями проверено - "рыбы-первопроходцы", которых потом надо менять на постоянное население или теории про "старую воду"? |
|
|
09/10/2017 15:29:23
#2416246 Нравится Yadviga2109
|
|
Премодератор
|
|
lonelity Как при чём? Это ж - аквариум! В нём - вода. Я не знаю, что значит по-вашему, "вода будет чище", но знаю, что если не трогать аквариум после наполнения около месяца, то даже с небольшим количеством рыб, запущенных практически сразу, она сама очистится безо всяких кондиционеров, подмен, сифонок грунта и пр. Главное, комить поменьше и нырять пореже, тогда и тесты можно спокойно в мусор определить. Изменено 9.10.17 автор Василий 12 |
|
|
09/10/2017 15:50:09
#2416260 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Василий 12 Запускается-то грунт а не вода. С обычными еженедельными подменами придет в норму еще быстрее, тем более наверняка будет что-то отмирать на растениях, опять же - кормит неопытный человек. |
|
|
09/10/2017 15:53:45
#2416261 Нравится Yadviga2109, Инед
|
|
|
|
Премодератор
|
|
lonelity У меня опять тот же вопрос: почему? |
|
|
09/10/2017 16:03:40
#2416266 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Согласен, полностью согласен. |
|
|
09/10/2017 16:04:53
#2416268 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Если население уже есть, то, имхо, подмены необходимы. |
|
|
09/10/2017 16:13:05
#2416273 |
|
|
|
Посетитель
|
|
lonelity Почему производился перезапуск? Грунт мыли? Результаты тестов напишите, именно цифры а не "в норме". 1 - менять. 20-25% раз или два в неделю. Отсутствие подмен месяц - безграмотный "вредный свет". Помутнение воды при перезапуске - норма. Но тут вопрос, не перекармливаете ли? Пока лучше сократить кормление до раза в два дня. 2 - easy balance - НЕТ! BIOCORYN - если вносили биостартер - не нужно. Nitrivec - если тесты покажут необходимость. Вопрос по сифонке - смотря что за грунт. Через неделю можно собрать отходы, не вороша грунт. Наделали ошибок при запуске (теперь уже примерно понимаю каких), в результате чего в акве сложилась явно неблагоприятная среда (помутнение, водоросли по стенкам в диких количествах, закисание грунта и т.д. и т.п.). Не стали стабилизировать подменами и чисткой и решились на перезапуск, т.к. побоялись, что с кормом занесли поверх этого всего еще и инфекцию какую-то - погибли коридорасы (один почему-то не заболел...), лечение не помогло. Решили перестраховаться. Грунт (песок) не только мыли, но и кипятили. Т.к. его разворошили при ловле рыб - поплыли всякие разные рачки- не рачки... в общем, незапланированная живность. Декор, коряги тоже дезинфицировали Фильтры новые, т.к. предыдущие уделаны за месяц в хлам... Показатели тестов (sera капельные) на момент запуска рыбы (7ой день после подсадки бактерий): NO2 - 0 NO3 - 15 NH3 - 0 NH4 - 0 ph 7,5 Теперь не перекармливаем: корм даю 1 раз в день и слежу, чтобы все съели, недоедки ночных жителей убираю. Перейду на раз в 2 дня. Грунт отходы через недельку соберу. |
|
|
09/10/2017 16:42:21
#2416293 |
|
Премодератор
|
|
Александр Ершов Ну так я и не говорил, что ни компрессор, ни фильтр не надо включать. А подмены... Ну, да, при наличии уже заметного количества рыб подмены может и помогут от аммиачного отравления. Но это ведь крайний случай. Зачем же их сажать кучу в новый аквариум? А при том количестве, что у автора, кислородное голодание им не грозит. ...Разумеется, при при прочих адекватных действиях. |
|
|
09/10/2017 16:46:57
#2416300 |
|
Посетитель
|
|
lonelity Василий 12 Я в этом направлении пока дилетант-любитель. Мне моих первопроходцев жалко и я пытаюсь их сохранить. Что касается главного, он, судя по результатам первого захода, малек подрастерял квалификацию... да еще и в самый принципиальный момент все остается под мою ответственность  Спасибо за рекомендации! Будем надеяться в этот раз все получится |
|
|
09/10/2017 16:50:08
#2416302 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Василий 12 Компрессор есть, работает постоянно (редко очень на ночь вырубаю). Рыб у нас и правда вроде немного на такой объем... Как и рекомендуют обычно при запуске: небольшое количество не самых требовательных к параметрам воды. |
|
|
09/10/2017 16:57:42
#2416308 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Василий 12 В новом аквариуме ситуация с азотистыми и всякой органикой по определению хуже, чем в устоявшемся - согласны? Почему Вы предлагаете намеренно ухудшать ситуацию отсутствием подмен? Тем более вода вносит больше кислорода, чем аэрация, плюс микро и углекислота для растений. |
|
|
09/10/2017 17:22:27
#2416324 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
09/10/2017 17:24:56
#2416326 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
09/10/2017 17:29:04
#2416329 |
|
Посетитель
|
|
|
В общем и целом действия мне ясны: подмены скорее делать, чем нет, кормить поменьше, убраться на дне не тревожа грунт, за тестами следить внимательно... |
|
|
09/10/2017 17:34:58
#2416332 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Vik-vik Раз в неделю меняйте 25-30 процентов и будет всё нормально. Куда они денутся, с подводной лодки?))) Чем меньше в него будете лазить, тем лучше. От сифонки откажитесь, если не умеете, да ещё и песок (по мне, так и не надо оно вовсе). Рыбу лучше недокармливать, пусть стройная плавает, как струна
|
|
|
09/10/2017 17:35:28
#2416334 |
|
|
|
Посетитель
|
|
НаноКэптан Для сифонки у меня система от капельницы - с места кормежки (тарелочку керамическую поставили, чтоб не разметали по дну) убирается все отлично. Дальше все равно не дотянусь - дефицит роста однако, нырять придется ))) Ну и никакого живого корма видимо в ближайшем будущем?? |
|
|
09/10/2017 17:40:09
#2416337 |
|
Премодератор
|
|
lonelity Нет, не согласен. Что подразумевается под "хуже"? "Азотистых" там зачастую гораздо меньше, чем в старом - это хуже? В новом аквариуме может быть не установившийся азотный цикл. Но помогут ли в этом подмены? Это всем известно и уже много раз обсуждалось. Существуют два подхода к установлению "баланса" в аквариуме: 1. Оставляем на некоторое время всё как есть, не трогаем и не лезем в аквариум до появления устойчивых признаков роста травы и "прояснения" воды. Оборудование - работает, кормление (если есть кого кормить, и едоков точно должно быть не много) - по минимуму. 2. Подмены делаем сразу в штатном режиме и на первом этапе даже более массивные (стремясь снизить аммонийный азот). Обстановку контролируем тестами до появления всё тех же признаков "установления баланса". Первый рекомендовался авторами литературы по аквариумистике второй половины ХХ века. Второй - современные представления форумного сообщества, основанные по большей части на методах интенсивного растениеводства, но применяемые почему-то к любому вообще аквариуму. И тот, и другой способ имеют свои вполне стройные логические объяснения. И тот, и другой - вполне жизнеспособны и результативны. И, что самое главное, подтверждаются успешным опытом. Причём, тем успешнее, чем более соответствует избранный способ будущему устройству аквариума. Изменено 9.10.17 автор Василий 12 |
|
|
09/10/2017 19:13:05
#2416378 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Василий 12 Азотистые - аммиак, нитрит. С нитратом понятно, кто-то выводит для рыб, кто-то вносит для растений. Органика, которая в новом аквариуме толком не разлагается. Василий 12 Как минимум не помешают, при этом облегчат существование как рыб, так и растений. Как-то тактично обходите упомянутые Ершовым аэробные процессы в номом аквариуме. Василий 12 В первой половине ХХ века никто толком не представлял себе происходящие в аквариуме процессы, а в литературе активно освещалась теория "старой воды". Аквариум у ТС, если заметили, запускается уже с рыбами. И чем подмены могут повредить "медленному" аквариуму с лампочкой Ильича? Наоборот, уменьшится выброс всякой дряни в начале и замедлится старение, заболачивание, "остановка" аквариума потом. |
|
|
09/10/2017 19:42:00
#2416391 |
|
|
|
Премодератор
|
|
lonelity А я, вообще - тактичный человек. Тем более, куда мне против Александра? Это всё равно, что с шашкой на танк. В первой половине ХХ века никто толком не представлял себе происходящие в аквариуме процессы, а в литературе активно освещалась теория "старой воды". Ну, во-первых, я про вторую половну говорил, во-вторых, у меня большое подозрение, что и в ХХI веке мало кто толком это себе представляет (умение пользоваться клавиатурой не значит, понимать принцип работы компьютера, то же - и с аквариумом), а, в-третьих, вы видимо не много читали той литературы - к "теории старой воды" там, вообще-то, скептическое отношение. И чем подмены могут повредить "медленному" аквариуму с лампочкой Ильича? Наоборот, уменьшится выброс всякой дряни в начале и замедлится старение, заболачивание, "остановка" аквариума потом. А из чего в новом аквариуме с кипячёным грунтом может идти "выброс всякой дряни" в первый месяц? Про "потом" я ничего не говорил. И я вовсе не сторонник доливов - не надо мне это приплетать. Я говорил лишь про первые недели жизни аквариума. |
|
|
09/10/2017 20:41:21
#2416411 |
Загружаю
форму....
