go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 351
Барнаул
4 мес.

Зачем корягу варят в соли. (страница 12)

Решил темку завести про неясные вопросы. Смайлик :)
Кто как думает, в чём смысл вываривания аквариумных коряг в насыщеном растворе соли.
То есть я понимаю что есть такая традиция почерпнутая из старых 30-40 летней давности книг по аквариумистике, ну по крайней мере я впервые об этом узнал именно оттуда. Но вот нафига оно надо я так за многие годы и не понял.
Для дизенфекции? Но для этого и обычной варки без соли за глаза, Для выведения из неё всяких растворимых излишеств? То же как то не вяжется, так как в несолёной воде они будут расворятся всяко лучше чем в насыщеном солевом растворе в котором уже и растворятся то по сути не чему.

2011-06-2626/06/2011 15:44:29
#1448065
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
5 час.

Nataliya Artyushina
Где взять?
2020-01-0606/01/2020 20:22:33
#2729249
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Андрей финн
Да в любом зоо, ей улиток и птиц кормят, сепия называется.
2020-01-0606/01/2020 20:24:14
#2729251
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
17 час.

KoRvin
Да камни варить не надо
кхм , Вить а ты уверен ? А как же всякие микробы в трещинах и микропорах, а если варить в кислоте то по идее ведь можно и все фонящее из камня быстрее вывести Смайлик :D
2020-01-0606/01/2020 21:07:34
#2729275
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9772 6481
Москва
4 час.

Юрий1978
а если варить в кислоте


Зачем корягу варят в соли.
2020-01-0606/01/2020 21:13:00
#2729282
Нравится Alano, Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
3 час.

Nataliya Artyushina
сепия называется

Торговцы, как всегда, вносят путаницу.
Речь идёт о панцире головоногих моллюсков, называемых также костью каракатицы и канареечной пенкой. Кстати, состоит она почти полностью из извести.
Тогда как сепия - это чернильные мешки головоногих моллюсков с их содержимым. Из них и готовят краску, хорошо известную художникам как сепия.
2020-01-0606/01/2020 21:16:15
#2729284
Новичок

Аватар пользователя

4
Belarus Slutsk
4 года

Я тоже не люблю изобретать велосипед, но изучая вопрос подготовки древесины, невольно была удивлена. Зачем использовать соль, когда её можно заменить дигидрокарбонатом натрия ( пищевая сода). Во первых сода обладает антифунгицидным и антибактериальным эффектом так же, как и соль, только в намного меньшей концентрации. А во вторых, если даже корягу недостаточно хорошо выварить, после обработки в рас-ре соды, то её попадание в аквариумную воду не будет катастрофично для обитателей и даже наоборот, смягчит воду и повысит содержание СО2.

Изменено автор Inri

2020-01-2121/01/2020 13:50:00
#2736571
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Inri Во первых сода обладает антифунгицидным и антибактериальным эффектом так же, как и соль, только в намного меньшей концентрации.
Что легко пропитает, то легко и вымоется. И соль, и сода обладают "антифунгицидными и антибактериальными" свойствами, пока они есть (часы или сутки после возврата в чистую воду), а потом всё зависит от того, насколько вымылся питательный материал для гниения.
2020-01-2121/01/2020 15:06:55
#2736607
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3434
Москва
1 мес.

Inri
рас-ре соды, то её попадание в аквариумную воду не будет катастрофично для обитателей и даже наоборот, смягчит воду и повысит содержание СО2.

СО2 улетить довольно быстро, в воде из буферной пары останется основание НСО3- - будет подщелачивать воду.
Соль натрий хлор на рН не влияет, но повысит Сl-.

Изменено автор 0льчик
2020-01-2121/01/2020 16:44:50
#2736651
Новичок

Аватар пользователя

9 1
Russian Federation Moscow
2 года

Александр Ершов

А не подскажете что за книга? Автор и название? Очень нужно

Изменено 20.3.20 автор dk-scorp
2020-03-2020/03/2020 20:00:33
#2761514
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
10 час.

dk-scorp
Ганс Фрей - Твой аквариум
2020-03-2020/03/2020 20:18:44
#2761518
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
15 час.

dk-scorp

ССылка http://vivawater.blo...

Ганс Фрей "Твой аквариум"
Второе фото

Изменено 20.3.20 автор Александр Ершов
2020-03-2020/03/2020 20:55:41
#2761535
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Inri
после обработки в рас-ре соды, то её попадание в аквариумную воду не будет катастрофично для обитателей и даже наоборот, смягчит воду и повысит содержание СО2.


Смягчит воду?
2020-03-2121/03/2020 03:03:00
#2761610
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Cuggu Смягчит воду?
Не знаю как сейчас, но в советской школе учили немного этому. Снижение карбонатной жёсткости подщелачиванием с выпадением в осадок карбоната кальция. Естественно, это для котлов, стиральных машин, но не для аквариума, ведь известняк остаётся на месте и потом легко опять превращается в бикарбонат.

Изменено 21.3.20 автор Торопыжка
2020-03-2121/03/2020 10:12:22
#2761646
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3434
Москва
1 мес.

В какой-то теме видела, что грунт кипятили с солью. С какой целью грунт солили так и не объяснили. Для вкуса?

2020-03-2121/03/2020 10:42:29
#2761653
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Два вопроса. Первый важен, чтобы знать, как прикладывать к делу осмос.

1. Верно ли, что живая или недавно живая древесина приблизительно может быть описана, как жёсткий каркас из ячеек, образованных дырявыми клеточными оболочками, а внутри ячеек находятся окружённые клеточными мембранами комочки протоплазмы. Мембраны, в отличие от клеточных оболочек, не дырявые. Мембраны могут отслаиваться от оболочек. Тут не один пункт, но по логике можно объединить.

2. Сказано ли было это хоть раз в теме? Картинки или видео не в счёт, так как их может правильно интерпретировать только тот, кто сушил мозги цитологией.

Изменено 20.4.20 автор Торопыжка

2020-04-2020/04/2020 21:25:31
#2773824
Нравится Blok One
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

Насколько я понял смысл вываривания в соли коряг. И это актуально к тем корягам которые свежие и содержат в себе сок. Соль заполняя собой вытесняет сок. Далее варится в воде чистой но уже вытесняет соль. К корягам сухим утопленным где то в реке и так далее , к тем в которых нет сока , соль не нужна. Для ликвидации гриба , бактерий и остальной дряни в таких корягах достаточно кратковременной обработки кипятком.
Ps. Соль для вытеснения сока!!!

Изменено 12.11.20 автор deniart

2020-11-1212/11/2020 11:13:48
#2837617
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

И варка в соли актуальна для тех , у кого под боком нет леса. Куда можно пойти и найти старое засохшие дерево 5 летней давности. Мне живущнго в степной зоне такую корягу днем с огнём не сыскать. Все доступные коряги, это случайное обнаружение корчевки какого нибудь сада или упавшего от шторма дерева.

Изменено 12.11.20 автор deniart

2020-11-1212/11/2020 11:25:20
#2837619
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

deniart ... Соль заполняя собой вытесняет сок...
А вытесняемый сок, видимо, безвозвратно уходит на питание святого духа.
2020-11-1212/11/2020 13:24:12
#2837643
Нравится Blok One
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12552
Москва
4 час.

Торопыжка

Совсем недавно утапливал корягу. Коряга большая, и никакой возможности кипятить ее не было. Только ванна и горячая вода. Лишняя пачка соли изначально в хозяйстве отсутствовала. Просто привязал груз и по мере возможности заливал в ванне горячей водой, а в промежутках, когда ванна была нужна, коряга лежала в аквариуме. Отрицательную плывучесть без груза упорно не приобретала. В какой-то момент, я решил больше ее не трогать и оставить в аквариуме, поскольку решил, что много веществ она уже не выделяет, наберет постепенно воду и утонет. Прошел примерно месяц, и несколько дней назад я решил проверить и отцепил груз. Плавучесть практически не уменьшилась. После этого я все-таки сходил в магазин, купил пару пачек дешевой соли, опять привязал груз и залил корягу в ванне уже соленой горячей водой водой на ночь. Утром я сменил воду на горячую пресную. И к вечеру коряга уже тонула без груза.
Так что я останусь про своем мнении: метод работает.
2020-11-1212/11/2020 13:46:07
#2837647
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Constantin_K
А к чему ты это рассказал? Разве я возражал против эффекта использования соли?

Я возражал против другого. Воспользуюсь родной тебе аналогией. Допустим, что кто-то в качестве объяснения законов Кеплера приведёт законы Ньютоновской механики и этим ограничится. Я возражал против того, чтобы считать это объяснением. Тем более я возражал против того, чтобы признавать объяснениями заклинания, не переводимые на язык формул.
2020-11-1212/11/2020 13:56:37
#2837650
Нравится Blok One
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12552
Москва
4 час.

Торопыжка

А в чем тут проблема? Из-за осмотических явлений часть сока из дерева выходит в соленую воду. В дереве при этом образуются зоны разряжения, часть стенок мембран может рваться, что не так?
2020-11-1212/11/2020 14:01:28
#2837652
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Constantin_K А в чем тут проблема? Из-за осмотических явлений часть сока из дерева выходит в соленую воду. В дереве при этом образуются зоны разряжения, часть стенок мембран может рваться, что не так?
Всё так, но только в том смысле, что это образец заклинаний. Математической модели на этом не построить. Одно слово "сок" чего стоит. Это раствор, занимающий объём? Это то сухое вещество, которое растворено в воде, занимающей объём? Совсем не банальные вопросы в контексте диффузных процессов. Одно дело - диффузный перенос, другое дело - перенос объёма.
2020-11-1212/11/2020 14:17:20
#2837655
Нравится Blok One
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 149
Батайск
3 мес.

А сок выходит в кастрюлю с водой. А кто этим потом будет питаться мне без разницы. Может быть и святой дух, а может червяки в земле

2020-11-1212/11/2020 21:01:54
#2837768
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

deniart


По сути все верно. Соленый огурец в банке.....Коряжка варенная в соли, только в крутом растворе, топится за три-шесть часов, в зависимости от толщины. Ветки толщиной с палец за час/два.
Даже торчащая из кастрюли топится быстро, на то, что торчит можно тряпку сырую нацепить.
Торчащая часть, дает некую плавучесть, но не мешает особо.
В ведра, тазах и ванне, задолбаешся ждать.
Если мне надо утопить не большую корягу, я всегда в соли варю и топлю в тот же день в аквариуме.
2020-11-1212/11/2020 21:21:24
#2837779
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

deniart А сок выходит в кастрюлю с водой.
Что такое "сок"? Если это вода с растворёнными веществами, то осмелюсь напомнить, что на уровне быта можно считать жидкости несжимаемыми. Жидкость не может уйти, не будучи замещённой чем-то типа другой жидкости, газа, твёрдого вещества. Что в Вашей схеме её замещает? Святой дух?
2020-11-1212/11/2020 21:38:53
#2837785



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top