go to bottom



179 60
Москва
3 мес.

Замер реальной освещенности (PPFD)в аквариуме - оптимальные и лучшие показатели

Приветствую участников форума

Для меня очень интересна (по разным причинам) тема оптимальной освещенности в травниках.

Сейчас в моих руках оказался очень интересный прибор - Full-Spectrum Smart Quantum Sensor Apogee SQ-520 ( подробнее о нем )

Если у Вас есть интересный, разогнанный травник, в требовательными по свету растениями - предлагаю померять фактическую освещенность в нем и поделиться результатами в этой теме.

Владимир

PS Для интересующихся - Аналогичную тему по замерам сделали и для морского аквариума

2018-05-3131/05/2018 10:31:48
#2504078
Нравится Anjey-je, KoRvin, DNK
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

lonelity
за такие деньги, что можно свет от ДНК купить и не париться.


В этом случае (если использовать светильники Димы) датчик вообще офигенная вещь

Так как можно еще поиграть с размещением светильников, контролируя результат.

А с учетом, вот этого показателя



сделал один раз замер (и если не будет передвигать светильники потом) то при любом дальнейшем изменении спектра ты достаточно точно поннимаешь какой PAR в аквариуме
2019-03-0707/03/2019 22:00:53
#2611368
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru


3112 993
Russian Federation
2 час.

Vladimir

равномерность освещенности в "середине" выше чем у дна?
2019-03-0707/03/2019 22:38:39
#2611383
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

artvhm
равномерность освещенности в "середине" выше чем у дна?

В аквариуме здоровая коряга, она может влиять
2019-03-0707/03/2019 23:07:24
#2611393
Советник



9456 1986
Russian Federation Balakovo
6 час.

artvhm равномерность освещенности в "середине" выше чем у дна?
Очень хотел съязвить, но все же сдержусь. Интересно, как вы себе представляете оптическую систему, которая позволила бы достигнуть такого?
2019-03-0708/03/2019 00:03:14
#2611405
Свой на Aqa.ru


2298 1496
Russian Federation Ufa
20 час.

Vladimir
Провел замеры освещенности

Вы очень неплохо начинали обзор светильников. Фото, точки освещенности на трех уровнях. Высота от светильников от поверхности воды была понятна. Но вот дошли до светильников ДНК и освещенность на поверхности давать перестали. Фото акв тоже. Почему? Дали только картинку спектра, по которой трудно поверить, что аква белым светом освещена.
2019-03-0708/03/2019 01:18:23
#2611408
Свой на Aqa.ru


3112 993
Russian Federation
2 час.

DNK

А зачем? Пусть у автора замеров голова болит

"У дна"
130 170 200 180 139
"Середина"
170 240 230 228 180

Нормируем
дно 65 85 100 90 69.5
середина 70.83 100 95.83 95 75

Находим среднеквадратическое отклонение
14.51 и 13.37



Vladimir

3-5 см от переднего стекла слева направо
середина аквариума, справа-налево

Попробуйте в следующий раз делать замеры средней линии и дна в одном аквариуме

Изменено автор artvhm
2019-03-0808/03/2019 08:30:48
#2611426
Советник



9456 1986
Russian Federation Balakovo
6 час.

artvhm А зачем?
Все пытаюсь вас принудить думать. А то вы только считаете и считаете... Да, считать - хороший навык. Но любой компьютер делает это куда как лучше.

Айрат, как бы так изловчиться, чтобы вы увидели лес, а не деревья, не знаете? Цены бы вам не было. Совершенно серьёзно.

Дамир184
Дали только картинку спектра, по которой трудно поверить, что аква белым светом освещена.
А что вам кажется странным в этом спектре? Почему он по вашему не может выглядеть белым? Вопрос не риторический, мне правда интересно.
2019-03-0808/03/2019 09:22:02
#2611429
Нравится Vladimir
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

Дамир184
Вы очень неплохо начинали обзор светильников. Фото, точки освещенности на трех уровнях. Высота от светильников от поверхности воды была понятна. Но вот дошли до светильников ДНК и освещенность на поверхности давать перестали.


Замеры на поверхности тоже были, в другой теме (ссылка в подписи)

Будет время - сниму показания в своем аквариуме по поверхности.

Высоту (до воды) - пропустил, 13 см , то сообщение поправить не могу пишу тут.

Фото аквариума давать смысла не вижу

artvhm
Попробуйте в следующий раз делать замеры средней линии и дна в одном аквариуме


Я не против, попробуйте
2019-03-0808/03/2019 10:40:07
#2611449
Нравится DNK
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

Еще пара замеров аквариумов, выполнялись тут - http://adagallery.ru...

Датчик, тот же, условия те же.

1-й зеркало 45*90 см , освещение - два МГ светильника ADA, возраст ламп примерно 1,5-2 года, высота подвеса 42 см,

спектр светильника



Замеры




2-й зеркало 45*90 см , освещение - два МГ светильника ADA, возраст ламп примерно 1,5-2 года, высота подвеса 37 см,




Огромное спасибо студии
2019-03-1010/03/2019 13:44:35
#2612286
Нравится KoRvin, lonelity, DNK, artvhm
Советник



9456 1986
Russian Federation Balakovo
6 час.

Vladimir
Еще пара замеров аквариумов, выполнялись тут - http://adagallery.ru...
Спасибо. Ожидаемо, что циферки будут невеликие. Однако, по факту они ещё меньше, чем я думал
2019-03-1010/03/2019 13:56:29
#2612288
Нравится KoRvin
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

DNK

Спасибо. Ожидаемо, что циферки будут невеликие. Однако, по факту они ещё меньше, чем я думал


Старые лампы. Если сложится - сделаем еще замеры на новых.

Изменено автор Vladimir
2019-03-1010/03/2019 13:57:38
#2612289
Советник



19936 10554
Москва
14 мин.

Vladimir
Это обычные ADA или green?
2019-03-1010/03/2019 13:58:59
#2612291
Свой на Aqa.ru


3112 993
Russian Federation
2 час.

Vladimir

А светильники ниже они опустить не смогут?

lonelity
green
2019-03-1010/03/2019 13:59:32
#2612292
Советник



19936 10554
Москва
14 мин.

artvhm
Просто помню, что у них в основном стояли обычные, green не на всех банках. Безуспешно искал спектр MH NAG ламп

artvhm
ниже опустить
а зачем?
2019-03-1010/03/2019 14:03:17
#2612293
Свой на Aqa.ru


3112 993
Russian Federation
2 час.

lonelity
мерил я solar'ы для банки 90х45х45 оптимальная высота 25-28см, при двух светильниках. Тут очень много света уходит просто мимо

Изменено автор artvhm
2019-03-1010/03/2019 14:08:48
#2612296
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

lonelity
Это обычные ADA или green?


Уточнил - Green
2019-03-1010/03/2019 21:32:18
#2612446
Нравится lonelity
Советник



19936 10554
Москва
14 мин.

Vladimir
спасибо, раньше не удавалось найти в сети спектр этих ламп.

Vladimir
Получается, даже такого бирюзового пика хватает для придания оттенка зелени.
2019-03-1010/03/2019 21:36:17
#2612448
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

lonelity
спасибо, раньше не удавалось найти в сети спектр этих ламп.


Обратите внимание - лампы старые. Снятый спектр однозначно отличается от спектра новых.

Изменено автор Vladimir

lonelity
Получается, даже такого бирюзового пика хватает для придания оттенка зелени.


Вживую чуть другие впечатления, фото точно не передают. Но красиво
2019-03-1010/03/2019 21:40:18
#2612449
Нравится KoRvin, DNK, lonelity
Советник



19936 10554
Москва
14 мин.

Vladimir
Я был там.
2019-03-1010/03/2019 21:47:22
#2612454
Нравится Vladimir
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

lonelity
Я был там.

офигенное место
2019-03-1010/03/2019 22:22:34
#2612479
Советник



19936 10554
Москва
14 мин.

Vladimir
С удовольствием посетил бы еще раз, если бы это была выставка с платным входом, вроде японской галереи - отдал деньги и не напрягаешь явно непростых хозяев своим присутствием.
2019-03-1010/03/2019 22:31:59
#2612490
Нравится DNK, VladimirHi
Постоянный посетитель


937 243
Belarus Mogilev
12 дн.

DNK

Зачем же так агрессивно демонстрировать свое невежество?

Немного освежил знания по теме.
Эти голландские данные пересчета единиц курсивом, они много где гуляют. Да, они для прямого солнца. Я скопировал их здесь у Александра Ершова 18вт и 20,5 мкмоль/с - сколько примерно это в люмен? . Ни у кого, кроме Вас, их достоверность не вызывает сомнения. Думаю, не трудно найти первоисточник.

DNK, ходили ли Вы по ссылке, что я давал и читали ли маленькую научную работу William W. Biggs «Principles of radiation measurement»? Расчеты antonpavlov с forumhouse.ru основаны на ней и творчески развиты. Поэтому и спорить желательно опираясь на данные и формулы из этого документа. Автор в самом конце на стр.7 приводит таблицу примерного пересчета единиц для разных источников белого света:

Вот таблица перевода величин для белых ламп и солнца antonpavlov:

Если кому-то лень сходить по ссылке и почитать, кратко процитирую про погрешности стократные, десятикратные и троектратные.
antonpavlov уточняет, что если пользоваться универсальным средним коэффициентом для белых ламп вообще, то "максимально возможная ошибка будет в районе 20%".
Если использовать коэффициенты из таблицы для разных цветовых температур и разных типов ламп, то пишет он : "По поводу правильности перевода ваттов в микромоли я могу Вам дать гарантию - я неоднократно по скриншотам программ для спектрофотометров проверял, разница не превышает 7%".
Если же знаете тип люксметра (4 типа кривых чувствительности), то для белых ламп погрешность - всего 3%.
Небелый монохромный, цветной свет пересчитывается только по спектрограмме.


Как это 1=0.5?!

Вы не заметили слово "(ФАР)"? Думаю, это облученность приведенная к кривой поглощения/усвояемости света растениями (ФАР), уж не знаю к какой именно кривой, не уточнял.

Изменено автор Moderator
2019-03-1111/03/2019 19:26:09
#2612880
Советник



9456 1986
Russian Federation Balakovo
6 час.

oltrew Небелый монохромный, цветной свет пересчитывается только по спектрограмме.
И никак иначе. Тем более для светильников с регулируемым спектром. Иное - дилетантизм, за который следовало бы наказывать. Хватит нам рассадников мракобесия.

Так как вы прекрасно знаете, как правильно, но с какого-то чувства противоречия хотите поспорить, хочу сказать, что мне недосуг заниматься досужей болтовнёй. Спасибо за понимание.

oltrew Думаю, это облученность приведенная к кривой поглощения/усвояемости света растениями (ФАР), уж не знаю к какой именно кривой, не уточнял.
А я думаю, что во-первых эти кривые поглощения не имеют ничего общего с реальностью. А во-вторых вам бы неплохо это для начала узнать, прежде чем писать. Снова - спорить не буду. Воспринимайте мои слова с первого раза. Гугл в помощь.
2019-03-1111/03/2019 19:38:44
#2612884
Постоянный посетитель


937 243
Belarus Mogilev
12 дн.

Кстати, в этой англоязычной работе William W. Biggs "Принципы измерения излучения" коротко изложен и физический смысл "погрешности погружения" (Immersion Effect Error):
"Ошибка эффекта погружения.
Излучение, проникающее в диффузор, рассеивается во всех направлениях внутри диффузора, и через интерфейс вода-диффузор теряется больше излучения, чем в случае, когда датчик находится в воздухе. Это связано с тем, что интерфейс воздушного диффузора предлагает большее соотношение показателей преломления, чем интерфейс воды-диффузора."

2019-03-1111/03/2019 19:45:59
#2612889
Посетитель


74 43
Москва
15 час.

Соотношение PPFD к Lux в зависимости от спектра светильника.


PPFD Lux соотношение
670 36660 54,7
900 41760 46,4
480 20780 43,3
372 23160 62,3
393 20940 53,3
105 106 1,0
381 22830 59,9







2019-03-1111/03/2019 23:25:47
#2613068
Нравится esmirnov, DNK, lonelity



Top