Adlin Новичок 5 2 5 года	Ответить Запуск аквариума 300л без оборудования (страница 2)
	Добрый день. Достался мне в наследство аквариум на 300л с тумбой, но без оборудования. Пошерстила немного интернет и ужаснулась суммам вложений. Свободных десятков тысяч нет, а запустить аквариум очень хочется. Подскажите по нескольким вопросам: 1. Возможно ли запустить аквариум без дополнительного оборудования на первое время? Имеется свет и термометр только(( 2. Растения смогут жить в таком аквариуме? 3. Какое минимальное оборудование первоначально стоит купить потом? желательно соотношение цена/качество адекватное. В качестве населения на первое время рассматриваю гуппи, гурами, барбусы, неоны. Изменено 26.10.20 автор Adlin
	2020-10-2626/10/2020 18:23:35 #2831886

Михайлов Саша Завсегдатай 1593 1204 Москва 9 час.	Ответить
	Adlin Имеется свет и термометр только(( Что именно под словом "свет" подразумевается? Adlin В качестве населения на первое время рассматриваю гуппи, гурами, барбусы, неоны. Тот еще компот, на мой взгляд, хотя в таком объеме и не особо критично. Кстати, из этого списка гуппи крайне советую искать на форуме, например - в зоомагазинах все еще встречается "соленый" привоз, от которого немало головной боли будет. Ну и да - "гурами" это которые именно из списка в десятка три с лишним видов? Кстати, если аквариум планируется без крышки - либо хорошо закрепленная сетка, либо покровное стекло строго обязательны - любые гурами прыгучи, да и неоны тоже гоняют так, что выскочить могут на раз (благо в трех сотнях литров-то места на разгон хватит). KoRvin В качестве света покупаем 5-6 светодиодных прожекторов пор 50 ватт с самым холодным светом что найдете. Правильнее купить несколько дешевеньких лампочек с разной световой температурой и в "имитации аквариума" на основе трехлитровой банки посмотреть, какой свет будет больше нравиться. У меня среди друзей немало аквариумистов... И ровно все из них считают холодный свет - тем самым "как в морге", когда смотреть на это больше пары минут просто невозможно. Но зачастую у других мнение противоположное - что и 5000К это уже слишком теплый свет, а наиболее приятные мне (и большинству моих друзей - не только из аквариумистов) от 3 до 4 тысяч вообще непригодными для использования. Не стоит говорить человеку, что "вот так точно понравится". Может понравится, а может и нет. И чем тратить несколько (совсем не лишних, как я понял из поста) тысяч на новые прожекторы и эксперименты, лучше сразу подобрать, что будет нравиться больше. Zeveult И что будет с хвостами самцов гуппи или щупами гурами, если их запустить на территорию освоившихся там барбусов? Зависит от условий. Если сложатся "удачные" условия, при которых барбусы на другую рыбу будут лезть с целью погрызть плавники - то плавники будут обтрепаны, да. Дальше уже будет "по обстоятельствам" - либо условия в аквариуме изменятся и барбусам лезть на другую рыбу станет не интересно, либо будут общипывать плавники до тех пор, пока условия соответствующим образом не изменятся. Объем и наличие зарослей тут, кстати, имеют немалое значение. Так что ответ на вопрос "умеют ли барбусы почти игнорировать соседей" - определенно да, умеют. Делают это во всех случаях? Чушь полнейшая. Steamroller Если рыбы здоровые, то ни при каких обстоятельствах не может, чего смеяться то. Смотря какая рыба (про "смотря какая вода" умолчим - то, что по весне, например, нитрит может запредельные значения иметь в водопроводе ни для кого не секрет). Из тех же гурами я Вам вот прямо сейчас навскидку могу целые группы видов - пусть и не самых распространенных - назвать, для которых такая подмена может стать если не смертельной, то здоровье подкосить может с легкостью (когда речь идет о водопроводной воде, неподготовленной). Чейз Не отгрызал им ник то. Хвосты гнили, рыба щипала. Подсматривали? Или делаете выводы, основанные ни на чем?
	2020-10-2627/10/2020 00:21:17 #2832005 Нравится Роман_Таджик

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Михайлов Саша Из тех же гурами я Вам вот прямо сейчас навскидку могу целые группы видов - пусть и не самых распространенных - назвать, для которых такая подмена может стать если не смертельной, то здоровье подкосить может с легкостью (когда речь идет о водопроводной воде, неподготовленной). Каким же именно образом подменная вода может навредить гурами? И так всем понятно, зачем повторять?© - что отравленной водой подменивать никто не будет, а также приравненной к ней водой с сильно другой жесткостью, рН и температурой. У меня обитают гурами мраморные и жемчужные, и тем и другим я ежедневно меняю четверть объёма воды, а иногда и больше. Без водоподготовки. Про нитриты лично меня тема вообще не волнует, ибо мои фильтры - не бутафорские, но это к заявлению "при любых условиях" не относится, конечно.
	2020-10-2627/10/2020 01:06:19 #2832012 Нравится Роман_Таджик

Михайлов Саша Завсегдатай 1593 1204 Москва 9 час.	Ответить
	Steamroller Каким же именно образом подменная вода может навредить гурами? И....... Поехали. Прямо родами, как обещал (число видов за 2 десятка переваливает точно, а с разными sp и за три). Sphaerichthys Parasphaerichthys Parosphromenus Все эти рыбы тоже - внезапно - зовутся гурами (шоколадные, ложные шоколадные и лакричные, соответственно). Насколько правильны такие названия умолчим - я вообще предпочитаю без лишней путаницы использовать латынь на эту тему - но все же. И всех этих рыб тридцатипроцентная подмена воды (не на осмос подготовленный, а на водопровод, в особенности если речь не о питерской очень мягкой воде) может угробить вполне успешно. Да, это не Trichopodus (это те, которые двупятнистые (и, как их форма, мраморные), жемчужные и прочие бывшие Trichogaster), но тоже вполне себе гурами. Первых и некоторые виды последних из указанных мной трех родов на водопроводную воду перевести за довольно долгий срок все же можно (и в интернете примеры есть, и сам такое - правда, лишь с одним видом шоколадок - проделывал), но и то подменивать так массивно я бы не рискнул. Условия слишком разные между нашим водопроводом и теми водами, где они живут. Про парасферихтисов я и говорить не хочу - там и с содержанием в осмосе без дополнительной подготовки (дубильные вещества, гуминовые кислоты, значительное снижение рН) наблюдаются заметные проблемы, в общем-то, а про случаи успешного содержания в воде без подготовки я не слышал вообще. Еще Trichopsis в этот список могут попадать, но это скорее "пока не адаптируются" - в целом же они, насколько я знаю, подмену и половины воды успешно перенесут, если она не будет сильно отличаться. Так что про "подмены прямо из водопровода 30% рыбе повредить не способны" - крайне сомнительное заявление. Кстати, еще и потому, что периодически вода воняет хлоркой как из бассейна (обычно по весне, хотя иногда и осенью бывает). Это пример да, из Москвы, к слову. Обрабатывают-то воду озоном, а вот хлористое соединение (вместо именно хлора) как минимум на части очистных явно все еще добавляют в воду... Да это, вроде бы, и пишется вполне открыто. Впрочем, тут, полагаю, никому не требуется даже думать для понимания того, что пока вода так воняет, лучше к аквариуму для подмен неподготовленной водой не приближаться вообще. Steamroller Про нитриты лично меня тема вообще не волнует, ибо мои фильтры - не бутафорские Ну, волновать обычно такая подмена начинает тогда, когда "поздняк метаться". Несколько лет назад весной делал замер нитрита в воде из водопровода. Шкалы на аквариумном тесте явно было катастрофически мало. Не спорю, может такое и бывает раз в несколько лет - хотя я бы не был в этом уверен - но ушатать нежную рыбу (либо серьезно подорвать ей здоровье) можно в одну подмену такой водичкой. Хотя, конечно, та рыба, которая является экземплярами "хоть об стенку колоти" типа мраморных гурами, думаю, имеет шансы подобную подмену успешно пережить, отделавшись легким ухудшением самочувствия. И я очень не уверен, что какие-либо фильтры тут помогут оперативно (если речь не о чем-то совсем уж монструозном типа того, что в "море" используют): внешники не позволят угробить биобаланс однозначно, а вот спасут ли рыбу - это уже зависит от того, насколько адовое превышение концентрации нитритов в заливаемой воде будет. Как по мне, лучше уж сделать пару подмен поменьше вместо того, чтобы одной более серьезной разом положить кучу рыбы. В случае проблем после первой некрупной подмены уже станет понятно, что со следующей лучше повременить.
	2020-10-2627/10/2020 01:41:58 #2832015

Adlin Новичок 5 2 5 года	Ответить
	так выглядит аквариум и свет у него. Свет 2 лампы встроенных и одна еще отдельная спереди, включаются по отдельности. Как много растений надо высадить перед запуском? какие наиболее предпочтительны, благоприятно влияют на всю экосистему аквариума? Самой бы мне не хотелось делать из аквариума джунгли.
	2020-10-2727/10/2020 07:46:58 #2832030 Нравится paln1

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Михайлов Саша Так что про "подмены прямо из водопровода 30% рыбе повредить не способны" - крайне сомнительное заявление Коль скоро вы использовали кавычки, то, очевидно, хотите приписать мне то, что внутри них - а попробуйте это сделать, используя прямое цитирование. Кроме этого, вы истратили кучу времени, я это ценю, убеждая меня в вещах, о которых и спорить то смысла нет, а всего лишь нужно было прочитать, что я написал лично для вас выше, цитирую самого себя - "И так всем понятно, зачем повторять?© - что отравленной водой подменивать никто не будет, а также приравненной к ней водой с сильно другой жесткостью, рН и температурой". Ну, то есть, вот так вот вы себе представляете - живут себе рыбы на осмосе, а тут каждый день им стали треть среды обитания из водопровода заменять, видимо, в рамках программы перевода рыб на другую воду в трехдневный срок, вы хоть раз слышали, чтобы кому либо приспичило так делать в здравом уме? Смысл подмен воды в чем? Напакостить?
	2020-10-2727/10/2020 08:09:26 #2832031 Нравится Роман_Таджик

Patenfee Постоянный посетитель 939 751 2 года	Ответить
	Adlin Джунгли без СО2 и не получатся - какие-то растения примутся и пойдут в рост. Какие-то нет. Новичкам обычно советуют брать прополку у других аквариумистов и кучу роголистника. А там уже смотреть, что растет, а что выкинуть.
	2020-10-2727/10/2020 12:15:39 #2832118

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19279 8987 1 мес.	Ответить
	Patenfee Джунгли без СО2 и не получатся - Цитата Ботаника -----В перечисленных аквариумах СО2 никогда не использовал, модных примочек тоже. Свет штатный , Лампы родные. Теплая Nature, Day. https://www.aquaforu... Steamroller убеждая меня в вещах, Ни кто Вас ни в чем не убеждает. Просто пытаются новичкам дать понять, что Вашим рекомендации, при чем настырные, в определенны случаях просто вредны и убийственных для рыб. Вы пишите Steamroller я ежедневно меняю четверть объёма воды, а иногда и больше. Ваша рыба живет в водопроводной воде, можете подменивать хоть по 100% и ни чего с рыбой не будет. Чего и кому, Вы хотите доказать? И главное зачем?
	2020-10-2727/10/2020 12:26:45 #2832120 Нравится Михайлов Саша

KoRvin Свой на Aqa.ru 10256 7016 Москва 2 32 мин.	Ответить
	Patenfee Джунгли без СО2 и не получатся - какие-то растения примутся и пойдут в рост. Какие-то нет. Даже с Со2 расти будет не все растения. Для некоторых нужно серьёзно корректировать водопроводную воду, вплоть до полной ременелизации осмоса. Но это конечно единичные случаи. А вообще тактика посадить как можно больше видов растений и смотреть какие из них приживутся а какие отойдут верная. И да джунгли можно сделать и без Со2 и контроля воды. Делаем питательный грунт и сажаем в него криптокарины. Слабый свет и редкие подмены (раз в 2-3 недели по 30% воды) Через год или 2 аквариум ими зарастёт так, что будут не то что джунги, рыбке пёрнуть негде будет.
	2020-10-2727/10/2020 12:31:01 #2832121 Нравится Роман_Таджик, Уинстон, Kapsya

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1556 Муром 2 года	Ответить
	Zeveult К примеру, запущенным полтора месяца спустя анциструсам мои барбусы сходу отгрызли хвосты. К примеру, когда я к своим 20-ти огненным барбусам запускал торакатумов, первому из них досталось слегка только из-за моей "ошибки". Забыл предварительно покормить. Последующих запускал уже после кормежки, никаких проблем. Сейчас барбусы на них даже внимания не обращают.
	2020-10-2727/10/2020 12:41:39 #2832126

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19279 8987 1 мес.	Ответить
	IgorPriv аже внимания не обращают. ))) Я запускаю во время кормежки. Суть в том, что когда мотыль полетел в аквариум и рыба начинает хомячить, ей не до нивичков. в это время и подсаживаю. Пока жрут, принюхаются и новички станут старичками. Новая рыба вызывает интерес, запах, рыба его чует хорошо. Поэтому новички могут вызвать интерес и рыба может пойти "познакомиться" Пока жрет, принюхается и теряет интерес. В этом смысл. Что бы понимать поведенческие реакции рыб, надо Сабанеева почитать и понять....Аквариумная литература, тем более современная, ни шиша не дает понимания, одно фуфло......приправленное бредом.
	2020-10-2727/10/2020 13:00:01 #2832132

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9573 3865 2 час.	Ответить
	Adlin Как много растений надо высадить перед запуском? какие наиболее предпочтительны, благоприятно влияют на всю экосистему аквариума? Приблизительно столько, чтоб не менее 1/3 площади аквариума засадить. Из растений прежде всего выбирайте неприхотливые к освещению, быстрорастущие. Важно, чтоб они были приспособлены к слабощелочной воде потому, что именно такая вода обычна в водопроводе. К таким растениям из наиболее распространенных можно отнести, например, валлиснерию, гигрофилу коримбозу, роголистник. Последнее из перечисленных растений очень желательно для нового аквариума. Роголистник очень быстро растет, красив, сравнительно неприхотлив. Конечно, и другие растения, удовлетворяющие вышеперечисленным условиям, тоже подойдут. PS Любое растение, если хорошо себя чувствует в аквариуме, благоприятно влияет на его экосистему. Изменено 27.10.20 автор paln1
	2020-10-2727/10/2020 13:03:09 #2832134

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19279 8987 1 мес.	Ответить
	paln1 из наиболее распространенных можно отнести, например, валлиснерию, гигрофилу коримбозу, роголистник. Главное пропустили, Папоротник индийский))) Сажаем и вплавь пускаем.
	2020-10-2727/10/2020 13:05:06 #2832135 Нравится Михайлов Саша, paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9573 3865 2 час.	Ответить
	Чейз Но он, все-таки, не очень хорошо себя чувствует в слабощелочной среде. А вот в кислой -да. Будет бурно расти. Но кислая водопроводная вода- редкость Изменено 27.10.20 автор paln1
	2020-10-2727/10/2020 13:09:10 #2832140 Нравится Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19279 8987 1 мес.	Ответить
	paln1 Но он, все-таки, не очень хорошо себя чувствует в слабощелочной среде. А вот в кислой -да. Будет бурно расти. Но кислая водопроводная вода- редкость Это да, до 7 он прет не плохо. При рН 8 растет не стабильно и неохотно. У меня в Гуппешатнике все ни как не может до верха дорасти. Рост медленный, но, если над ним повесить сальванию гро люкс, то растет чуть шустрее. И еще, у меня в Петушатники и Барбусятнике, круглые листы рассеченные, все забываю названия, Вы как то Фамилию сказали) Растет в любой воде и даже без света практически. Вот его точно надо и красиво и практично
	2020-10-2727/10/2020 13:13:52 #2832143 Нравится paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9573 3865 2 час.	Ответить
	Чейз круглые листы рассеченные, все забываю названия Гидрокотила белоголовая (Hydrocotyle leucocephala). Щитолистником его также называют Хорошее растение.
	2020-10-2727/10/2020 13:19:12 #2832146 Нравится Уинстон, Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19279 8987 1 мес.	Ответить
	paln1 Гидрокотила белоголовая (Hydrocotyle leucocephala). Щитолистником его также называют Хорошее растение. Точно Щитолистник.., у меня почему то, в голове всегда монетница возникает, когда его вижу)))
	2020-10-2727/10/2020 16:02:01 #2832200

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9573 3865 2 час.	Ответить
	Чейз Есть и Монетница (Lysimachia nummularia). Но это совсем другое растение, холодную воду любит, часто в приусадебных прудах встречается
	2020-10-2727/10/2020 16:07:20 #2832203

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5776 4382 Москва 1 дн.	Ответить
	KoRvin И да джунгли можно сделать и без Со2 и контроля воды. Делаем питательный грунт и сажаем в него криптокарины. Валлиснерия - быстро и надёжно заполонит собой любой аквариум. Собственно, джунгли без СО2 можно одним только роголистником устроить. ))) Это я ТОЧНО знаю.
	2020-10-2727/10/2020 16:10:49 #2832208 Нравится Egorkapedro, paln1

Steamroller На премодерации 3656 1754 2 года	Ответить
	Чейз Просто пытаются новичкам дать понять, что Вашим рекомендации, при чем настырные, в определенны случаях просто вредны и убийственных для рыб. Господин Чейз, вы меня очень обяжете, если приведете цитату, где в этой теме я кому то что то рекомендовал, и особенно буду благодарен, если покажете, что "настырно".
	2020-10-2727/10/2020 16:20:50 #2832215

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9573 3865 2 час.	Ответить
	Сафи Это я ТОЧНО знаю. На самом деле не всегда так. Валлиснерия, роголистник с одной стороны нетребовательные растения, как сорняки придорожные бурно растут. А с другой стороны, у некоторых никак не желают расти, хотя другие растения более-менее растут. Причина - химический состав водопроводной воды, к которому чисто водные растения (валлиснерия, роголистник...) бывают очень чувствительны. Поэтому у некоторых растут, а у некоторых не растут в водопроводной воде.
	2020-10-2727/10/2020 16:25:27 #2832217 Нравится Инед

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5776 4382 Москва 1 дн.	Ответить
	paln1 да, точно, вы правы. Но я лишь слышала о таком чуде, как нежелание роголистника жить у кого-то., поэтому упустила такой нюанс.
	2020-10-2727/10/2020 16:39:02 #2832225

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19279 8987 1 мес.	Ответить
	Steamroller Господин Чейз, вы меня очень обяжете, если приведете цитату, где в этой теме я кому то что то рекомендовал, и особенно буду благодарен, если покажете, что "настырно". Steamroller Если рыбы здоровые, то ни при каких обстоятельствах не может, чего смеяться то. Даже если это первая подмена за три года, но тут уже речь о том, что рыбины еле живые, пусть и плавают пока. И далее одно и то же. Вы развлекаетесь? Но, это не тот момент, где уместно развлечение. Или Вы провоцируете людей, что бы они положили рыбье население? Тогда не понятно для чего? Особенно на фоне, что Вы занимаетесь подменами каждый день, по треть аквариума и можете больше. Не стоит продолжать дискусию, я в ней участия принимать не стану. Если по Вашим Гусарским советам кто то положит рыб, это их дело. Научатся отделять мух от котлет.
	2020-10-2727/10/2020 16:52:04 #2832235 Нравится Михайлов Саша

Ликвидатор Свой на Aqa.ru 2372 2824 Ялта 1 года	Ответить
	Индийский папоротник и щитолистник белоголовый, неприхотливые растения? Эххх. Живут же некоторые))). Я замахалась вокруг них с бубном бегать. Для меня это самые «сложные» растения.
	2020-10-2727/10/2020 17:22:30 #2832251

Роман_Таджик Постоянный посетитель 830 659 1 мес.	Ответить
	Сафи KoRvin И да джунгли можно сделать и без Со2 и контроля воды. Делаем питательный грунт и сажаем в него криптокарины. Валлиснерия - быстро и надёжно заполонит собой любой аквариум. Собственно, джунгли без СО2 можно одним только роголистником устроить. ))) Это я ТОЧНО знаю. Неправда. Нет у меня CO2 а людвигию, роголистник, пистию, сагиттарию гигантскую и криптокорину выкидываю огромными кустами регулярно. Ещё какие джунгли могут быть
	2020-10-2727/10/2020 20:25:46 #2832293

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5776 4382 Москва 1 дн.	Ответить
	Роман_Таджик а где неправда-то?
	2020-10-2727/10/2020 20:30:10 #2832296