go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Chihiros A2 для красных растений

Здравствуйте.
Снова хочу поднять тему красных растений, потому что теряюсь в количестве рекомендаций.
Одни рекомендуют держать растения на полуголодном пайке, чтоб они краснели, другие наоборот говорят, что нужно больше фосфатов, третьи, что нужно больше железа. Что нужно больше света.
Есть ротала индика, людвигия болотная, людвигия аркуата.
Когда стоял прожектор и жарил в центр, у них краснели верхушки, но лишь те, что дотянулись до верха. Сейчас стоит Chihiros A2, и они зелёные, с аркуатой вообще пока сложно, растёт плохо.
А1 намного мощнее, чем А2, но я читаю, что многие используют А1 на 40% мощности, соответственно А2 стоит у меня на 100% мощности и все же кажется, что света мало.
Я думала, что чихирос это полноспектральный светильник, поэтому нет нужды в отдельных красных светодиодах.
Грунт кварцевый песок, есть немного земли на дне под ним, но совсем небольшой слой, был для запуска.
Со2 подаю бражкой до зелёного, временами светло-зеленого, в начале от заправки.
Альтернатера рейнека и альтернатера розанервиг растворяют нижние листья, их подгрызает анциструс возможно, розанервиг совсем плохо растёт. Нитраты /фосфаты лью примерно 10/1, когда как. Микро пока дозировку тоже нормально никак не настрою. Кажется я передозировала микро, что точки роста на индике и аркуате вообще загнулись.
Заказала отдельно железо, попробовать полить его отдельно от микро.
Поделитесь пожалуйста соображениями насчёт секрета выращивания красных растений. В каких условиях они у вас краснеют?

2022-02-1011/02/2022 00:55:04
#2988367
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Iriwka829

Слышал из разных источников, что нитрат нужно держать около нулевым. Так же, недавно смотрел грин аква, они тоже говорили про нитрат. На счёт фосфата первый раз слышу. Ну и насчёт отдельного внесения железо, нужно по аккуратнее, чревато последствиями. Я б начал с нитрата
2022-02-1011/02/2022 01:12:08
#2988374
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

Iriwka829
так первый чихирос на 40% всё ещё поярче чутка чем второй на 100. У меня первый на 90% шпарит 5 часов и на 50% еще 7 часов. Второй вообще несерьёзный какой то поток имеет на свою мощность. А601 - 5800лм, АII601 - 2450лм. Для красных растений, насколько я знаю, важны и фосфаты и микро, но очень яркий свет важней всего. Покраснение - потеря хлорофилла. При нехватке света растение не может себе позволить убирать хлорофилл из листьев, и так энергии не хватает.

Изменено 10.2.22 автор Tiase
2022-02-1011/02/2022 01:15:31
#2988375
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Ёшкин_кот

Да вот смущает, что нижние листья у многих растений облетают либо растворяются, и говорят, что это от нехватки макро.
2022-02-1011/02/2022 01:15:41
#2988376
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Iriwka829

Тесты делали?
2022-02-1011/02/2022 01:19:52
#2988377
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Ёшкин_кот

На фосфат закончился тест, а нитрат около 5, может чуть больше, к подмене. А так лью сейчас самомес нитрат и фосфат калия 10/1 примерно в неделю. Gh7 kh0, осмос+рем аквабаланс. Микро аквабаланс премиум для kh меньше 4, лью 4мл в неделю. Заказала Fe+Mn аквабаланс.
2022-02-1011/02/2022 01:24:10
#2988378
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

Iriwka829
вроде как при дефиците питательных веществ страдать должны листья которые ближе к свету и быстрее обнуляются. При передозировке - нижние листья, которые не успевают с имеющимся светом перерабатывать свою еду. У меня кстати тоже всё лысеет понизу, 50+см глубина, слишком большая однако)) листья верхние затеняют всё, нижние за ненадобностью отваливаются. В моём случае разве что сбоку досвечивать, чтоб такого не было))
2022-02-1011/02/2022 01:24:39
#2988379
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Tiase

Ну вот и думаю, не мало ли света. Из-за этих то мыслей эта тема.
2022-02-1011/02/2022 01:29:02
#2988381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Iriwka829

Нитрат самомес, на нитрате калия или еще что то добавляется?
2022-02-1011/02/2022 01:34:43
#2988382
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

Iriwka829
можете попробовать прожектор старый воткнуть дополнительно над длинностебелькой этой)) если будет улучшение через недельку, значит с одним чихом света, вероятно, маловато.
2022-02-1011/02/2022 01:35:37
#2988383
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Ёшкин_кот


Я их вместе замешала в одну бутылку нитрат калия и фосфат калия, 10 к 1. Больше ничего.
2022-02-1011/02/2022 01:37:12
#2988384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Iriwka829

С калием не перебарщиваете ?

Изменено 10.2.22 автор Ёшкин_кот
2022-02-1011/02/2022 01:38:51
#2988386
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Ёшкин_кот

Возможно. Вот этот момент не знаю. Получается при нитрате 10 калия выходит тоже 10 примерно.
Я в какой то момент наоборот подумала, может недостаток его, гигрофила мраморная пытается выйти из аквариума, она вроде ж любитель калия. Но дырок вроде как нет. Теста на калий тоже нет.

Tiase

Если не найдётся владелец чиха А2 с красными растениями, наверно буду пытаться добавить света.
Увеличивать количество света не тороплюсь, потому что попыталась увеличить световой день до 12 часов, рассвет/закат по 3 часа из них и альтернатеру и гигрофилу лимонную обсыпало ксеном. Сейчас обратно уменьшила до 8 часов, по 1 часу рассвет/закат. На время увеличения длительности красные не откликнулись.
2022-02-1011/02/2022 01:46:20
#2988387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Iriwka829

10 много. Я б по меньше держал. Но это мое мнение
В чате аки, скидывал рецепт макро с низким содержанием калия. Все ингредиенты можно на азоне найти
2022-02-1011/02/2022 01:47:02
#2988388
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Ёшкин_кот

Хорошо, посмотрю, спасибо.
2022-02-1011/02/2022 01:48:12
#2988389
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Iriwka829

Или постучите в личку
2022-02-1011/02/2022 01:51:22
#2988390
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
4 час.

Iriwka829
Одни рекомендуют держать растения на полуголодном пайке, чтоб они краснели, другие наоборот говорят, что нужно больше фосфатов, третьи, что нужно больше железа. Что нужно больше света.


Свет важен, питалово неважно, если оно достаточное, вот и все.

Лимитирование нитратов - это популярные сказки братьев Гримм (хотя и биологически оправданные - каротиноиды не содержат азота, а хлорофил - содержит): но по факту, я могу просто на светильнике (Chihiros WRGB2) сделать всю гамму той же Rotala H'ra от оранжевой до насыщенно багровой без всяких там заигрываний с питаловом. И да, нитраты у меня при этом меньше 20 не опускаются. Ludwigia arcuata у меня, кстати, тоже пробилась к свету и ярко покраснела (могу сфотографировать, когда будет световой день).

Ну а то, что там говорят - так корреляция не означает причину, - собственно, вот и вся причина разных мнений. Люди делают какую-то случайную фигню, а потом оказывается, что по бочке Либиха именно эта фигня в их конкретном случае оказалась лимитирующим фактором. Очень часто таким фактором является железо и фосфаты как основные антагонисты в химическом плане. Ну а дальше идут далеко идущие теории, которые не имеют ничего общего с реальностью в общем случае.
2022-02-1111/02/2022 02:16:31
#2988391
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

859 476
Russian Federation Moscow
30 мин.

Iriwka829
Сейчас стоит Chihiros A2, и они зелёные

Chihiros A2 в наличие нет. Но поделюсь след. наблюдением.
Аквариум №1 - 3 люмки (две из которых ювель), столб воды ~50 см, свет. день 12 час, СО2, визуально - "эх, сюда бы процентов на 50 света побольше", аквариуму 15 месяцев
Аквариум №2 - 3 дешманских китайских светодиодных, столб воды... блин, не помню, ну вот сильно меньше 50 см, свет. день 12 час 1 светильник+3-5 часов ещё 2 светильника, СО2, визуально - "вот жеж долбанная операционная, цвета/контраста бы чуток", аквариуму 10 месяцев.
Чего только не было за это время с макро/микро в этих аквариумах, но всегда в Аквариуме №1 растения краснее. Любые. Правда для этого растение должно преодолеть некий рубеж по высоте. Смайлик :)
Очень мне нравится как краснеет бакопа каролинская даже внизу. Но стоит чуток притенить/притеснить и даже людвигия рубин сразу зеленеет и лысеет.

В Аквариуме №2 только людвигия рубин красная, но с каким то оранжеватым оттенком. Понимаю, что дешманский свет искажает цветопередачу, поэтому сравнивал растения в том числе и "на воздухе".

Я сделал вывод, что люмки имеют намного более "краснотворящий" Смайлик ;) цвет.
Может и неправильно, но поделился.
2022-02-1111/02/2022 04:02:57
#2988395
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

vstakhov

Спасибо. Значит нужно мне регулировать вопрос питания, чтоб было достаточно и все же увеличивать свет получается.

Bigbizon

Ну вот получается снова возвращаемся к вопросу спектра, и чихирос вроде имеет же более лучший спектр, чем обычные китайские светодиоды, была надежда в этом на него. Не знаю как по сравнению с ювелем, я не особо сильна в вопросах спектра. Но ощущения да, такие же, "добавить бы света". Думала, может черный фон так психологически затемняет аквариум.
2022-02-1111/02/2022 07:00:43
#2988401
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
23 дн.

Iriwka829
Снова хочу поднять тему красных растений, потому что теряюсь в количестве рекомендаций.
Одни рекомендуют держать растения на полуголодном пайке, чтоб они краснели, другие наоборот говорят, что нужно больше фосфатов, третьи, что нужно больше железа. Что нужно больше света.

Имхо главное свет (его спектр) и питание (СО2+УДО).
У меня явно покраснели после установки Chihiros RGB VIVID-2.

Расчетные концентрации подачи питания в аквариум (мг/л с 06.02 по 12.02.22 7дней):
Aquayer в неделю на 150л.воды в мл.: Смарт Макро 7к1-28; Микро-28; Easy-Life Fe-7
Реминерал Bee Shrimp Mineral GH+ 6,75гр на 45л.подменной воды (ОСМОС TDS-5).06.02.22
Реминерал Bee Shrimp Mineral GH+ 6,9гр на 45л.подменной воды (ОСМОС TDS-5). 09.02.22
Макро: NO3-5,5; PO4-0,8; К-3,8
Микро: К-1,3; Fe-0,22; и т.д.
E.L. Fe-0,45

Chihiros A2 для красных растений








Изменено 11.2.22 автор Oleg-Sever
2022-02-1111/02/2022 07:12:51
#2988403
Нравится Baga, Iriwka829
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Oleg-Sever
Расчетные концентрации подачи питания в аквариум
Макро: NO3-5,5; PO4-0,8; К-3,8
Микро: К-1,3; Fe-0,22; и т.д.
E.L. Fe-0,45

Правильно ли я понимаю, что это вносилось, а не замеры в конце светового дня?
2022-02-1111/02/2022 07:24:11
#2988404
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
23 дн.

Ёшкин_кот
Правильно ли я понимаю, что это вносилось, а не замеры в конце светового дня?

это вносится, как и писал выше:
Aquayer в неделю на 150л.воды в мл.: Смарт Макро 7к1-28; Микро-28; Easy-Life Fe-7
2022-02-1111/02/2022 07:28:01
#2988405
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
2 мес.

Мне под А2 нравилась картинка даже больше, чем сейчас под WRGB2
Под А2

Chihiros A2 для красных растений

Под WRGB2
Chihiros A2 для красных растений
2022-02-1111/02/2022 07:50:23
#2988406
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 дн.

Oleg-Sever

Красиво очень! Да, Вивид помощнее будет, в два раза больше световой поток, чем мой А2, мощность уже не говорю.
2022-02-1111/02/2022 08:39:08
#2988418
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
10 час.

Oleg-Sever

Т.е. к концу светового дня примерно всё в нулях. Фосфат так точно ноль будет. Если не ошибаюсь….у вас амазония
2022-02-1111/02/2022 08:40:15
#2988419



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top