go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

Chihiros A2 для красных растений (страница 3)

Здравствуйте.
Снова хочу поднять тему красных растений, потому что теряюсь в количестве рекомендаций.
Одни рекомендуют держать растения на полуголодном пайке, чтоб они краснели, другие наоборот говорят, что нужно больше фосфатов, третьи, что нужно больше железа. Что нужно больше света.
Есть ротала индика, людвигия болотная, людвигия аркуата.
Когда стоял прожектор и жарил в центр, у них краснели верхушки, но лишь те, что дотянулись до верха. Сейчас стоит Chihiros A2, и они зелёные, с аркуатой вообще пока сложно, растёт плохо.
А1 намного мощнее, чем А2, но я читаю, что многие используют А1 на 40% мощности, соответственно А2 стоит у меня на 100% мощности и все же кажется, что света мало.
Я думала, что чихирос это полноспектральный светильник, поэтому нет нужды в отдельных красных светодиодах.
Грунт кварцевый песок, есть немного земли на дне под ним, но совсем небольшой слой, был для запуска.
Со2 подаю бражкой до зелёного, временами светло-зеленого, в начале от заправки.
Альтернатера рейнека и альтернатера розанервиг растворяют нижние листья, их подгрызает анциструс возможно, розанервиг совсем плохо растёт. Нитраты /фосфаты лью примерно 10/1, когда как. Микро пока дозировку тоже нормально никак не настрою. Кажется я передозировала микро, что точки роста на индике и аркуате вообще загнулись.
Заказала отдельно железо, попробовать полить его отдельно от микро.
Поделитесь пожалуйста соображениями насчёт секрета выращивания красных растений. В каких условиях они у вас краснеют?

2022-02-1011/02/2022 00:55:04
#2988367
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 416
Москва
28 дн.

Iriwka829
Хорошо, попробую медленно снова увеличить. И железо полью. Углекислота у меня брага, дропчекер зелёный.
Вот ещё мысли посещают, может все же нужен питательный грунт, на одних жидких далеко не уедешь😔


У меня был пустой кварц, 12 барбусов, по жидким я уже написал выше. Максимум, что было в грунте - таблетки aquayer с железом под эхинодорусом. И то - "таблетки" это по одной под большой куст. Мне кажется вы слишком усложняете, я бы не стал крутить все сразу

Изменено 11.2.22 автор Bykov
2022-02-1111/02/2022 16:25:53
#2988581
Нравится Iriwka829
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
Germany
49 мин.

Drumkar
Я-то это понимаю (теперь, спасибо Вам и другим форумчанам), а вот понимает ли ТС?


Я планирую еще поработать над той темой, чтобы все было понятно. И про подмены, и про свет, и про газ... В данный момент времени вообще нет Смайлик :(
2022-02-1111/02/2022 16:39:35
#2988583
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
5 дн.

paln1
Про железо многие подмечали такое. А вот про активизацию "черной бороды" органикой от рыбной жизнедеятельности, почему миф? Ведь в перенаселенных рыбами аквариумах она активизируется. Многие (я тоже) такое подмечают

Про Железо согласен и про органику "с много рыбы и корма".


paln1
PS Может в вашем аквариуме присутствует неконтролируемая органика? (Когда-то я подложил кусок торфа под какое-то растение. Результат- это место быстро покрылось "черной бородой")

Вооот...вспоминаю, что у меня 2-3 большие вабикусы со сфагнумом при запуске были положены,
может поэтому в моём аквариуме много органики (по идее должны давно развалиться и отфильтроваться).
Ну и сифонки ни разу за 4 года не было (в задней половине аквариума)...накапливается органика, да и сойл (у меня Амазония) постепенно разрушается.
Имхо вот конкретно в моём аквариуме органика не из корма.



Изменено 11.2.22 автор Oleg-Sever
2022-02-1111/02/2022 16:51:51
#2988587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
3 мин.

Oleg-Sever

У меня к внесению торфа в грунт негативное отношение (мое субъективное).
2022-02-1111/02/2022 18:00:06
#2988597
Нравится Oleg-Sever
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4027
Подольск
2 час.

Я долго ломал голову над тем, что просроченное микро вызывает и бороду и другие неприятности. А получается, что работает железо не в хелатной форме? Очень похоже на правду.
Пробую применить в фильтре активированный уголь и в итоге лезет борода. Уголь абсорбирует и эдта и дтпа, а железо освобождается, наверно.
А вот олений рог вызывают повышенные фосфаты. Это уже неоднократно проверено на практике.
С бородой всё сложнее. Нужно исключить из фильтра пористые супернаполнители. И набить его губками и синтепоном. Далее кранами уменьшить поток воды через фильтр, дабы не вымывалась грязь и бактерии с субстрата. Заодно и уменьшим подачу со2. Основная фильтрация в травнике - механическая. Чем тоньше очистка, тем лучше. Удаление органики пока под вопросом. Чем безопасно удалять, не ясно.

2022-02-1111/02/2022 21:21:06
#2988672
Нравится Iriwka829
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
49 мин.

Hedin
Я долго ломал голову над тем, что просроченное микро вызывает и бороду и другие неприятности. А получается, что работает железо не в хелатной форме? Очень похоже на правду.


Есть такое подозрение, но оно может оказаться и неправильным... По идее, ионизированное железо при аквариумном PH держится очень недолго, но вот Fe(3+) обычно более растворимый, чем Fe(2+). Например с тем же фосфатом Fe(2+) моментально образовывает нерастворимые соли, а Fe(3+) вполне может держаться.


Hedin
Пробую применить в фильтре активированный уголь и в итоге лезет борода. Уголь абсорбирует и эдта и дтпа, а железо освобождается, наверно.


Не думаю - у ЭДТА и ДТПА слишком мелкие молекулы для угля, да и находятся они в воде в ионизированной форме (во внешней сфере), а значит, что в угле накопиться не могут.
2022-02-1111/02/2022 23:35:40
#2988748
Нравится Iriwka829
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
20 час.

Hedin
Основная фильтрация в травнике - механическая. Чем тоньше очистка, тем лучше. Удаление органики пока под вопросом. Чем безопасно удалять, не ясно.

мне думается что в травнике наоборот биофильтрация для разложения органики от отмершых листьев, корней и веточек.
тут читаешь форум и не понятно кому верить,
одни пишут что матриксы сипораксы и прочие био наполнители ЗЛО и нужно забить фильтр губками
другие пишут что по пришествии губок на рынок в аквариумах появилась вьетнамка и борода и скромно называют их акваэлька.
2022-02-1212/02/2022 09:26:16
#2988820
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

Karnel1a
такое возможно, хотя по идее показатели чиха первого более чем реальны, для самсунговских диодов. Есть и побольше выхлоп с ватта, чем у первого чиха. Мне думается что китайцы просто зажмотились покупать у корейцев дорогущие диоды. Типа мы себе имя сделали на 281диодах, теперь будем продавать собственное говно десятилетней давности, пользуясь этим именем. А удручающую разницу подмажем крутящейся лампой и встроенным контроллером.
Опять же пока люксометром не измеришь, истина неясна)) с 30см вроде не совсем правильно диоды мерять, они ж дальше 10-15см рассеиваются капитально, если не линзованные.
2022-02-1212/02/2022 09:44:48
#2988824
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

vstakhov
у вас концентрации маленькие, да. Дак у вас в аквариумах и света в десятки раз меньше, в совокупности, и газа меньше чем в гидре у агрономов. Передоз не от некоего абсолютного значения же, а от невозможности переработать имеющееся при текущем уровне газа и света. Так что почему бы не быть передозу, при обильном внесении удобрений, редких небольших подменах и любимой здесь многими агротехнике ограничения света, рваного света, 5часового светового дня и всё такое. Если вы поставите аквариум на окно (и будете досвечивать до 12-18часов лампами) передоза там точно не будет при концентрациях пригодных для жизни гидробионтов. А под вялой лампочкой, которую ещё и включают на срок сильно меньше 12часов, можно и дознуть. Но это всё измышления, глазами я передоз в аквариуме не видал ни разу.
2022-02-1212/02/2022 09:57:35
#2988826
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 1374
Великие Луки
1 мин.

Tiase
теперь будем продавать собственное говно десятилетней давности, пользуясь этим именем.

По каким критериям оценили?

Tiase
Опять же пока люксометром не измеришь, истина неясна))

Смайлик :) И даже когда измеришь им - истины не будет. Для истины нужен прибор посерьезнее.

Karnel1a
мне в goaqua сказали что на самом деле просто чихирос стал более правильно мерить люмены

"На самом деле" и "скорее всего" немного разное Смайлик :)
Утверждать это на 100% я не могу. Но, похоже на то.
2022-02-1212/02/2022 10:27:45
#2988832
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

GoAqua
исходя из заявленного потока и имеющихся в сети данных по лм/вт диодов разных. Получается тогда не китайцы приврали, а корейцы, которые заявляют 160+лм/вт на своих диодах. Либо я что то неправильно понял и диоды в первом чихе не самсунги.
Я понимаю что это не показатель освещенности, но это самый показательный параметр при сравнении мощности диодных ламп (сферических в вакууме) Не по ваттам же смотреть.

Изменено 12.2.22 автор Tiase
2022-02-1212/02/2022 11:19:35
#2988843
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

GoAqua

Хорошо, что вы сюда заглянули. Вот скажите пожалуйста, достаточно ли одного светильника Chihiros A2, соответственно на 100л аквариум стоит светильник 80см, световой поток у вас указано 3300lm. И учитывая, что это полноспектральный свет или близкий к этому, его должно же быть по идее достаточно меньше, чем обычных бытовых ламп? К выращиванию красных растений рекомендации обычно избыточный свет, около 1вт/л, но это для люминесцентных считали. Данный светильник слабее указанных требований или достаточно его света? Или нужно два таких?
2022-02-1212/02/2022 11:37:11
#2988845
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
20 час.

GoAqua
"На самом деле" и "скорее всего" немного разное
Утверждать это на 100% я не могу. Но, похоже на то.

ну по обзорам и видосам на ютубе, освещенностью в люксах у них одинаковая.

не думаю что когда разница в люменах почти в 2 раза люксы будут равны.

да и кто бы стал покупать их А2 если есть А1 гараздо мощьнее и более дешевые

а может я просто так для себя оправдываю покупку А2, и в душе понимаю что а1 был бы лучше, но уже куплен а2 )

Изменено 12.2.22 автор Karnel1a
2022-02-1212/02/2022 12:18:42
#2988848
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

Karnel1a
беда печаль)) получается я купил дорогой обогреватель с подсветкой)) блин, получается либо дорогущий светильник за сотни нефти, либо квантум с кривой цветопередачей, либо чихиросы пачку ставить, что выйдет в те же сотни нефти)) буду значит думать как совместить чихи с квантумами в большом аквариуме, чтоб не сильно в ущерб визуалу)
2022-02-1212/02/2022 12:24:19
#2988850
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
20 час.

в тему по светильнику могу сказать что Прозерпинака палюстрис начала краснеть хотя изначально давала зеленые новые листья
высота от макушек до поверхности воды еще где то 15см.

Chihiros A2 для красных растений
2022-02-1212/02/2022 12:36:01
#2988854
Нравится Iriwka829, Tiase
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 1374
Великие Луки
1 мин.

Tiase
Либо я что то неправильно понял и диоды в первом чихе не самсунги.

Вероятно, что да. Потому что, обычно, если в китайских светильниках (любых, не только Chihiros) применяются компоненты с известным именем, это имя тут же появляется на упаковке и вообще где только можно Смайлик :)
В А1 не применялись СД Самсунг, были серии E и С1 - там было что-то корейское. Но С1 с "корейскими" (!) светодиодами имел такой свет, что смотреть больно. Так что не все корейское = хорошо.

Karnel1a
ну по обзорам и видосам на ютубе, освещенностью в люксах у них одинаковая.

Они и визуально почти одинаково светят, поэтому, с большой вероятностью, люмены научились считать )

Iriwka829
Вот скажите пожалуйста, достаточно ли одного светильника Chihiros A2, соответственно на 100л аквариум стоит светильник 80см, световой поток у вас указано 3300lm

Я считаю, что вполне достаточно. И даже много!

Iriwka829
И учитывая, что это полноспектральный свет или близкий к этому

Слава Богу, это уже не у нас указано Смайлик :) Это какое-то "фирменное" описание.
Мало кто знает, что у данного светильника двухкристальные СД (белый + красный)
Корректируйте питание и будут красные растения - красными.
2022-02-1212/02/2022 13:24:22
#2988867
Нравится Iriwka829, Tiase
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

GoAqua
мне по моему недостаточно одного чиха, даже без газа. Плавающие растения и длинностебелька сильно затеняют, мхи сильно тянутся внизу.

Изменено 12.2.22 автор Tiase
2022-02-1212/02/2022 13:24:53
#2988869
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 1374
Великие Луки
1 мин.

Tiase
плавающие растения и длинностебелька сильно затеняют

Ну всё логично. Если плавающие растения не убирать, то и 2-х не хватит.
И да, конечно, с равномерностью будет лучше с 2-мя светильниками, а с тремя еще лучше.
Если хочется много длинностебельки - это обязательно нужно учитывать при подборе кол-ва светильников
2022-02-1212/02/2022 13:29:05
#2988872
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

GoAqua
я их конечно прореживаю, иначе внизу бы вечная ночь уже была. Но полностью избавляться от них не хочу, и выбирал первый чих с расчетом на его избыточность, как раз поэтому. Но за его цену можно 3-4прайма купить, а света по итогу меньше чем от тех же 4х праймов. Обидно, на 70л можнобылобы взять ещё один 601, но на 120х50 уже сильно дорого получится, при такой мощности их. Цветопередача хорошая, то да. Жаль что диоды не те))
2022-02-1212/02/2022 15:39:36
#2988914
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

536 185
Подольск
4 мес.

Oleg-Sever
меня явно покраснели после установки Chihiros RGB VIVID-2


А не поделитесь своими настройками светильника и как настроен световой день.

vstakhov
: но по факту, я могу просто на светильнике (Chihiros WRG


И Вас если не затруднит можете свои настройки света сказать?
2022-02-1212/02/2022 20:14:16
#2988971
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 1374
Великие Луки
1 мин.

Tiase
но на 120х50 уже сильно дорого получится

У Вас 1 светильник на этот аквариум?
Я всегда рекомендую 1 светильник А-Серии на ширину 30, максимум 35 см.
на 50 см чуда не будет, увы... Конечно нужно 2 шт в Вашем случае.

Хотяяя, без газа можно пробовать и с одним. Но жертвовать закрывающими свет растениями Смайлик :)
2022-02-1212/02/2022 20:27:19
#2988979
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
20 час.

GoAqua
интересно знал бы об этом раньше , век живи век учись!
когда заказывал аквариум, делал размер под ширину а2, а вот о том что он лежит низко, и светит не так широко даже не подумал!
хорошо что у меня ширина 35. но все у поверхности уже не захватывает светом края.
2022-02-1212/02/2022 20:37:56
#2988984
Нравится GoAqua
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 242
Russian Federation
2 года

GoAqua
Дак у меня 30 и есть. Даже чуть меньше. Аквариум временный - ширма. Тут другое, у меня глубина 50-55. Не самое оптимальное расстояние для диодов, фиг его знает сколько там остаётся через 10см воздуха + 50см воды. Но в новом будет как полагается, сантиметров 40 глубины и 50 ширины. Но брать ли туда чихиросы я теперь конечно ещё сильно подумаю, исходя из новых данных)

Изменено 12.2.22 автор Tiase
2022-02-1212/02/2022 21:16:38
#2989001
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
49 мин.

sergej_kolomna
И Вас если не затруднит можете свои настройки света сказать?


Очень незатейливо:

Chihiros A2 для красных растений
2022-02-1212/02/2022 23:52:46
#2989051
Нравится sergej_kolomna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

536 185
Подольск
4 мес.

vstakhov
Очень незатейливо:
а красный спектр в 60 или в 100?
2022-02-1313/02/2022 11:11:01
#2989145



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top