go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Neritina. Попытка размножения. (страница 7)

Сегодня привёз "подопытных" - так называемая Улитка-зебра. Купил пять штук.

для форума
дороговато, конечно в зоомагазине :аж 80 деревянных каждая обошлась.

заранее был приготовлен аквариум.
"улитарий № n"


видя что пока ничего ни у кого не получается, вспомнил якобы слова :"мы пойдём другим путём" и ещё "нормальные герои всегда идут в обход"
вот начинаю этот другой обходной путь как попытку добиться размножения неритин. может кто ещё какие наработки подкинет.
для форума
для форума
вот улитки уже начинают обживаться.
понимая что в байки про солоноводную и тем более солоноводную личиночную(плавающую) стадию можно поверить пока не возьмёшь и не посмотришь километраж от мест пресноводного распространения до мест солоноводного размножения.Такие расстояния улиткам десятилетиями , если не столетиями нужно преодолевать.Все попытки пойти по "хрестоматийным"- прописанным кем-то путям пока не увенчались успехом. Здесь или ошибочное мнение или заведомо ложная информация. Уже не раз аквариумистика видела подобные примеры. Ясно что даже если секретом является это только для потребителей(аквариумистов) и что никто пока не соберётся выдать главные параметры оставляя надолго это "ноу хау - ноу хум"...а всё же почему бы не попробовать?!
конечно купить не заморачиваясь гораздо проще, НО! как приятно добиться такого что когда-то казалось бы невыполнимым.
Попробую сделать упор на то что 1)улитки-неритины живут не только под водой, они могут подолгу ползать по влажным берегам
2)основные места обитания являются "дождевыми" реками
3)чаще вода где они живут мягкая. нейтральная или слабокислая
4)возможно большое сезонное колебание уровня воды
5)в ряде рек приличная концентрация дубильных веществ и гуминовых кислот
6)из "бабка нашептала" - нет у них личиночной стадии.из кокона выходит готовая улитка.
7)наглядный пример пресноводного размножения Теодоксус.кто видел его плавающих личинок?!
х)и всё остальное что сразу не припомнил а времени не всегда на всё хватает. позже подкорректирую.
вот хочу попробовать создать маленькое болотце типа паллюдариума, смягчить и снизить уровень воды и во влажной среде попытаться...чего-то выклюнуть.


Родина , наука и лично я будем благодарны всем естествоиспытателям-энтузиастам имеющих идеи и какой-либо, пусть печальный опыт в подобной авантюре.
Авось?!


Изменено 10.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Изменено 11.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-10-1011/10/2012 00:05:36
#1683874
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 3
Ukraine Kharkiv
10 года

теодоксусы как основу для исследования (страница 7)

Хочу внести тему для обсуждения: поскольку многие виды неретин встречаются в верховьях рек, то возможно вылупление из яйца происходит, как и неонов, только в очень мягкой воде.
Сам я из Украины. Как пример про теодоксусов скажу (можно взять за основу): в видовом аквариуме теодоксусы живут и размножаются постоянно.
Сам наблюдал или изучал в интернете (подтверждённые факты):
1. Они разнополые (проверено);
2. Откладывать яйца начинают в возрасте от полугода-год от рождения;
3. Откладывают яйца только в заросших зелёными обрастаниями аквариумах;
4. Вылупление происходит через 2-8 недель (по не известным мне причинам);
5. В мягкой воде кладка не разрушается, но после вылупления из яйца ни разу не видел потомства (скорее всего разрушается панцирь)
6. В "яйце" находится около сотни яиц, но выходит только один;
7. Рождается маленькая именно улитка, а не вилигер или глохидия, прозрачного цвета, размером с "яйцо", так сказать прогрызает путь;
8. Первое время (длительность неизвестна) развиваются в грунте, поскольку на стёклах не наблюдаются;
9. До размера 2 мм в диаметре растут быстро (недели 4);
10. Дальнейшая скорость роста зависит от количества пищи;
11. Половые различия неизвестны, известно только , что самец сверху(доказано с помощью разделения в разные сосуды, и маркировки особей);
12. Самки в отдельной ёмкости (продолжительностью в 2-3 месяца) неоплодотворённые яйца не откладывают (вообще яйца не откладывают);
13"счасливое число". Бытует мнение, что разнополые улитки (как и ракообразные), не все конечно, но умеют (в однополом окружении) менять пол на противоположный, по прохождении некоторого времени (для продолжения рода, так сказать).
Картинка с форума - фото теодоксусов

Изменено 7.10.13 автор C-J

2013-10-0707/10/2013 03:45:36
#1870883
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Сюда же можно добавить пункт 14 - плохо переносят удобрения.
Самые живучие неретины - билайны.
Вот ещё одно интересное замечание по неретинам. Если они на практике плохо переносят удобрения, то как они могут жить в морской воде? Там концентрация солей более высокая. Тоже самое и с тео.

2013-10-0707/10/2013 18:19:22
#1871164
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

почему-то при слове НЕРИТИНА - у людей возникают ассоциации с морской водой. А ведь у улиток этой близкой и дальней родне полно и тех кто обитает в разной воде :кто-то в солёной, кто-то в пресной , кто в воде а кто у воды , а кто-то вообще на влажной суше живёт или даже кто-то на деревьях.
А люди всё по шаблону : "море", море!
читал что улитка за год редко отходит от той точки на которой её нашли год назад больше десятка, ну максимум трёх десятков метров.

Изменено 7.10.13 автор Игорь(щучий кошмар)

2013-10-0707/10/2013 22:49:52
#1871289
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Игорь(щучий кошмар)
Привёз в субботу трёх неретинок - уже издохли! Это в банке без газа и удо! Правда и на птичке они были не того.
2013-10-0808/10/2013 19:10:58
#1871669
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Hedin

вот и у меня пока весь эксперимент ...- встал.
нет коконов свежих для инкубации.
2013-10-0808/10/2013 21:09:04
#1871725
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 16
Рязань
9 года

у меня три крупных рогатых почило смертью храбрых, четвёртая докупленная малявка практически летает. может, в размере-возрасте дело? устраивала им сезон дождей дистиллятом, ни какой реакции, если не считать скропостижных смертей, правда, одна таки померла до дистиллята.
=====
а ёще я верю в то, что где-то в России живёт человек без интернета, но с размножающимися неретинами))

2013-11-0202/11/2013 21:14:20
#1884895
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

У меня билайны выросли с 5мм до 1,5см с июня, рогатые тоже пока живы с августа.На работе в 30л акве (запуск в июне )мелании в два раза крупнее чем в акве 100л, теломелании народили 7 малышей, даже акролюксы ползают почти по 5мм, вот чегото нравится им.

2013-11-0202/11/2013 21:38:16
#1884904
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

неритина
Я на пробу прикупил оранжевых тил и волосастых улиток. Тилы живут очень спокойно, траву не портят. Волосатые ули почти не видны. Твари прикольные - по виду ёжики пенсионного возраста. У них на раковине длинные тонкие шипы иголки. А так обычные бежевенькие неретины.
При какой температуре живут ваши тилки?

Послледняя инфа по разведению. Потомство получили в иле. Очевидно имелось в виду много ила и небольшой слой воды. Процент выхода очень низкий. Не указано была ли личиночная стадия.
2013-11-0202/11/2013 22:10:52
#1884922
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

26-27,рН 6-6,5 мерял без КН так что о стабильности рН незнаю.GH у нас гдето 30 сбиваю чють водой с фильтра с осмосом.

2013-11-0203/11/2013 01:48:04
#1884994
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

неритина
У меня живут при 24 градусах. Просто все почемуто упёрлись в 30. Жёсткость вероятно 9-14. Давно не мерял.
Я тил брал из любопытства, посмотреть как они к траве относятся. Мхи, крипты, людвигию, погостемон не трогают. Общий вердикт - они того стоят, брать надо ибо симпатичные твари.
2013-11-0303/11/2013 13:06:42
#1885116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 4
Москва
8 года

Вчера с увлечением читала весь топик. Озадачилась... У меня билайны точно также как и у многих откладывали, некоторое время назад это все закончилось. Почему? изменился только температурный режим, вселила (боций стриат). начала думала, что это боции кладку счищают. Вчера же выключила терморегулятор, Температура опустилась до 24-25. К вечеру обнаружила огромное ( у меня в 120 литрах 10 билайнов) количество яиц на ножках и листах эхинодоруса.
Рассуждая об особенностях тропического климата вспомнила, что сезону дождей обычно предшествует сезон без дождей. Обычно с более высокой температурой. Вот - причина, которая может быть загвоздкой: разница в температуре. Этакий шоковый режим. Сначала высокая, потом снижение, потом, наверное, полюдарный режим, потом мягкая и кислая вода (если помнить о тропических условиях). Может быть требуется высыхание? По аналогии с артемией.
Не уверена, что буду сама продолжать эксперимент, но может пригодится?
ЛЛЛ

Игорь(щучий кошмар)
2013-11-0404/11/2013 17:03:30
#1885741
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Opala1

видимо какая-то "стратификация" нужна. Воссоздать правильные температурные, гидрохимические и остальные условия...и будет нам Щастие.
2013-11-0404/11/2013 17:29:01
#1885757
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Игорь(щучий кошмар)
Ты прав.Я забыл написать, что была сухая стадия. Но неизвестно, какие неретины и в какой степени была сухость. Так что мои первые предположения остаются в силе.
По всей видимости надо делать следующим образом: получить кладку, слить воду но не всю, накрыть плотно стеклом или плёнкой аквариум, подождать пару месяцев? залить прохладным осмосом. Возможно как сомам несколько таких заливов.
2013-11-0404/11/2013 18:48:57
#1885797
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Hedin

по примеру нашего товарища Владимира готовлюсь склеить мхариум-палюдариум и ещё собираюсь за разными улитками и растениями...
вот как свежачка наклеют - часть коконов положу в мхариум а часть в освободившийся лоток с грязью и под стойку его в полумрак.
2013-11-0404/11/2013 19:47:07
#1885826
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

Тут читал про рыб килли может чего общего и пообщаться с разводчиками килли.А вот насчет откладывания яиц на уровне грунта , ведь у водоемов не вертикальные стенки как у аквы, значит они кладут их на мелководье на краю воды и берега.Я думаю у вас чегото получится!

2013-11-0404/11/2013 20:17:47
#1885844
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

неритина

лето пролетело без попыток , без стимулов к действиям после первой попытки.
попробуем снова.
2013-11-0404/11/2013 20:24:31
#1885846
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Так господа и баре. Насчёт тилок я несколько поторопился с оценкой. Жрут они травку ! Погостемон для них шо для козла капустка. Правда не так всё страшно как пишу, но если растений мало и они нежные, то тилки противопоказаны.

Волосастые улитки оказались совсем не в родстве с неретинами. Хотя и очень похожи по раковине. По морде похожи на пагод и тиломеланий. Такие же овцеподобные мордашки, но строение головы более приплюснутое.

Изменено 5.11.13 автор Hedin

2013-11-0505/11/2013 19:53:52
#1886204
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

Незнаю естли чего нужного, забросил трубку для сомов из яблони, срезана весной высушена и сечас плавает донышком у поверхности , плавает свободно по банке, но самое интересное что на ней уже три билайна из пяти сидят и дрейфуют, учюяли и както забрались ведь!и стурисом не согнать.

Изменено 26.12.13 автор неритина

2013-12-2626/12/2013 20:02:55
#1909631
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Встретился с непонятным явлением. Обычно улиток свободно перекидываю из аквариума в аквариум. А вот два раза подряд - смерть через день.
Очередная партия полегла. 4 или 5го буду на птичке, может чего куплю.

2013-12-2727/12/2013 19:36:29
#1910064
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
5 час.

почитал вашу тему стала очень интересной) в связи с ней заказал несколько неретин зебр( на днях должны приехать) и возникло несколько идей
1. попробовать сделать мелкую плошку развести красную глину в смеси с песком чтоб получилось чтото типо жидкой кашицы ( отстоявшийся с тонким слоем чистой воды сверху) и туда поместить кладку ( дальше варианты с подсушиваниями и увлажнениями ) вобщем создать очень питательную среду
2 учитывая что яйца откладываються в основном на камни достать известняк ( почвы африки насколько пишет гугл ими богаты) и дождаться когда яйца будут отложены на них
из чего возникли эти мысли, первое яйца они всетаки откладывают - значит самим улиткам особых каких то условий ненадо , ввторое личиночная стадия - неизвестна и потому есть допущение что возможно развитие должно идти внутри икринки и она сквозь стенки должна получать питание и все необходимые элементы и потому хочу попробовать глиняный коктель, а камни известняка во втором варианте исходя из того что икра крепися очень крепко и возможно он необходим для постройки молодой улиточкой раковины который она получает также сквозь стенку икринки ,
вобщем как то так)) может и бред , а попробовать думаю стоит)буду ждать свою посылку)

2014-02-1818/02/2014 13:59:42
#1939238
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Юрий1978
Глину не стоит использовать. Это пустой балласт.
Если есть с чем эксперементировать, то необходимо иметь ил на дне, зелень на стёклах, возможно полюдариумные условия, перепады температур и уровня воды. Также вероятно необходим микропланктон в воде. Если велигеру нечего кушать, то и не за чем вылупляться.
2014-02-1818/02/2014 18:34:39
#1939441
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
5 час.

живу практически за городом тоесть использовать могу много чего проблема только с покупным))) вот с магазинами у нас беда) а вот с природным материалом проблем нет)просто еще решил сплясать от такого момента - попробовать то что наверняка практически никто не пробовал)с температурами осмосами и прочим я думаю многие плясали, а вот какие либо экстремальные условия но возможные в природе - допустим сезон дождей, массовое вымывание грунта в реку и все в том же духе , а так приедут - дай бог яиц дадут , и буду пробовать их помещять в разные условия)единственное главное чтоб не оказалось что допустим стадия личиночная и личинкам нужен какой то экзотический носитель или как вы пишете планктон

2014-02-1818/02/2014 20:21:19
#1939523
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

Юрий1978
Смешного ничего, пробуй мы ждём.И зазеленить нужно , ведь улиткам есть то надо.А личинкам зеленой воды попробуй, артемия от нее растет до 2см.

Изменено 18.2.14 автор неритина
2014-02-1818/02/2014 21:03:21
#1939550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
3 час.

Ну если с природными материалами дружим, то тогда земля в помощь. Насыпать земли и залить водой. Через три-четыре месяца получим ил. Света побольше или фосфорных удобрений для зелени на стёклах. Пару булыжников и деревянный пенёк. Кто знает что им понадобится? Каких нибудь растений попроще.

2014-02-1818/02/2014 21:31:04
#1939569
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
5 час.

с землей тоже попробую ) а с илом... мне до речки 400 метров) и его там в достатке)))благо зима теплая не замерзла)главное чтоб как придут яйца начали класть)а не как многие пишут что очень плохо приживаються и могут банально помереть((( вобщем посмотрим как сами себя поведут , а батарею плошек с разными условиями икре я уж обеспечу) просто почему еще написал , малоли у кого нормально икру дают и ктото пробует их развести - как информация для размышления и варианты проб)плохо что нет толковой информации по их природным условиям(((

2014-02-1818/02/2014 23:03:45
#1939627



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top