представитель JBL & DENNERLE


1559 137
Санкт-Петербург
2 мес.

UDeco - натуральные КАМНИ для оформления аквариумов и террариумов

UDeco - российский бренд, под которым собраны самые лучшие материалы для оформления домашних кусочков природы - аквариумов, террариумов, кактусово-суккулентных композиций, бонсаев. Все декорации природные. Они имеют разный цвет, форму и структуру, что порадует не только начинающих, но и самых требовательных аквадизайнеров, стремящихся к созданию чего-то нового, оригинального. Также такими декорациями будут довольны обитатели аквариумов и террариумов, которые ещё больше приблизятся к природной среде обитания.

Страничка декораций UDeco ВКонтакте

Конкурс композиций из декораций UDeco 2014
Конкурс композиций из декораций UDeco 2015
Желаем творческих успехов всем, кто пользуется декором UDeco и приглашаем поучаствовать в наших ежегодных конкурсах аквариумного дизайна . В конкурсных аквариумах вы сможете увидеть декорации в деле.




Изменено 27.2.16 автор All4aquarium
2015-06-3030/06/2015 16:32:51
#2103970
Посетитель


243 62
Russian Federation
3 мес.
Вот вам кажется, что все так просто и цена вопроса "т.е. около нуля рублей, нуля копеек." Читаю и даже не знаю как на это реагировать. Вы просто далеки от темы, к большому сожалению.

Для того чтоб в этой теме все объяснить, чтоб больше не возникало вопросов, нужно целую научную работу писать по специфике подготовки к продаже натуральных материалов. Сюда еще нужно приплюсовать базовые знания Российских реалий бизнеса. Но это не сильно поможет. Все покупатели продолжат думать, что их дурят, а злобные представители бренда наживаются на этом.

Кратко. Вы только себе представьте. Нужен специалист, который будет отбирать камни по структуре, каждый замачивать, чтоб видеть натуральный цвет, тестировать на жесткость, КОЛОТЬ! (Спросите Михаила Горяева, как долго он колол 1 камень Elephant Stone), потом опять выбраковывать испорченные камни, за счет чего цена сильно вырастет, потом все это еще в наборы разложить, чтоб было равномерное количество камней разных размеров.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ ЭТО ВСЕ РЕАЛЬНО И ПРОСТО!

Но стоить эти наборы будут не на 500 рублей дороже, а гораздо больше. Все это уже просчитано, и пользоваться спросом за такие деньги будет у единиц.

Но даже то, что просчитано, очевидно и выгодно, не всегда возможно реализовать в сегодняшних реалиях.

Поверьте, это не оправдания, это реальное положение дел на сегодняшний день.

Этим можно заниматься в качестве хобби, как предлагает Наталья, но не ждите этого от компании, у которой итак очень много издержек.



iBoom


Как говорится, "взялся за гуж, не говори, что не дюж". Я не думаю, что в набор, полученный alex_st, специально с разных "камазов" камни разного цвета клали. "Цена решения вопроса" в данном случае - выдать работникам, собирающим "наборы", предписание вида "камни разных цветов в один набор не класть, крупные камни без фактуры - выбраковывать", т.е. около нуля рублей, нуля копеек. Крупные камни без фактуры потом можно расколоть и класть в те же наборы в виде мелких камней. Я думаю, что маленький камень без фактуры ни у кого вопросов не вызовет.


Изменено 2.1.18 автор UDeco
2018-01-0202/01/2018 20:36:26
#2447447
Посетитель


243 62
Russian Federation
3 мес.
В соответствии с какими характеристиками это может считаться браком? Где-то производителем указанно что все камни в наборах похожи по структуре, цвету и химическому составу?

Пока нет инструмента для такого отбора, никто не будет давать таких гарантий и все претензии такого рода просто неуместны.

Есть очень редкие случаи, когда в коробку попал камень не той породы. В таких ситуациях мы действительно меняем камни. Но в данном случае, это порода из одного месторождения, немного отличающаяся по структуре.


iBoom
Вы согласны, что набор, полученный alex_st, - это брак?
2018-01-0202/01/2018 20:46:35
#2447451
Свой на Aqa.ru


3651 3138
Санкт-Петербург
50 мин.

UDeco
Если все же быть объективными, на конкурсы едут не отобранные камни

Слово "отборный" я использовала как синоним первосортному, отличному. Пусть даже случайно, но все видят на рекламных фото лучшие экземпляры. И не уличить пытаюсь, а понять дано ли указание отбраковывать камни напрочь лишенные фактуры при формировании наборов. Заметьте, что ни о каких тестах, полном совпадении цвета и полной схожести фактуры я речи ни вела, а только о главном, на мой взгляд, качественном признаке Слона, о том, за что он так назван и за что его покупают
2018-01-0202/01/2018 20:51:56
#2447456
Нравится damixa, iBoom
Представитель магазина


1349 333
Москва
40 сек.

Nataliya Artyushina


Увы, за время, потраченное на написание того "поста" не то что десяток, а один камень от фотографировать не выйдет (помня о том, что в данном случае это не только процесс нажатия на затвор - фото надо перекачать на компьютер, обработать, откадрировать, загрузить на сайт, как-то отметить именно этот камень (камни), отложить его отдельно на полку, чтобы не перепутать, и так далее, и тому подобное.

Это гораздо более трудоёмкий процесс, чем может показаться. Какая модель бизнеса возможна? Сделать категорию "отборных" камней по соответствующей цене, и прослыть "жлобами, которые наживаются на бедных аквариумистах".

Что касается других магазинов - вольному-воля, мы двумя руками за то, чтобы кто-то оказывал такие услуги.

Тут ещё был вопрос - считаем ли мы (хотя мы и не продавали этот конкретный набор, но вполне могли попасть в аналогичную ситуацию) этот набор браком - формально - нет, это браком не является. Тут речь идёт о субъективных впечатлениях, о гарантии определенной фактурности (равно как и одинаковости цвета разных камней) производитель ничего не говорит. Но в любом случае - брак это или не брак, покупатель в праве вернуть товар в магазин, но, боюсь, что транспортные расходы лягут, скорее всего, на него.
2018-01-0202/01/2018 21:15:40
#2447467
Нравится UDeco
Посетитель


243 62
Russian Federation
3 мес.
Как порвать этот порочный круг?


Вы получили очень красивые камни и один из них немного выбивается по структуре. Вам кто-то обещал идеальный вариант, совпадающий с вашими идеями и ожиданиями? На основании чего возврат? На основании форумных мечтаний об идеальном бизнесе и низкой цене?
Даже если есть какие-то законы, позволяющие покупателю вернуть товар по надуманным причинам, это ни коим образом не спасет ситуацию. Более того, такими действиями просто гробятся благие начинания.

Живая Вода по нашей просьбе фотографировала наборы и штучные декорации, но спустя год перестала этим заниматься по объективным для нее причинам. Дмитрий Кашкаров теперь фактически не занимается интернет-магазином. Многие предприниматели с индивидуальным подходом также закрыли свое дело.

Я не говорю, что магазины и производители идеально выполняют свою работу, но вот такими необоснованными действиями покупатели просто отбивают желание продолжать заниматься этим делом.

Если такие случаи будут массовыми, итак низкорентабельное производство UDeco просто закроется и тогда все точно пойдут на строительные базы искать камни Dragon, Grey Mountain и прочие. И конечно же не найдет их там, т.к. они привозятся не из России.
После этого откроются очередные темы о том, в какой ж..е находится российская аквариумистика и в частности, дизайн.

Всем отличных праздничных дней и великолепного 2018-го года!


alex_st
Вообщем решил я камни обратно отправить, свяжусь с продавцом.
Как не прикидывал из этого калейдоскопа ничего не выйдет толкового.
Производитель чтото молчит по теме, пусть это будет на его совести.


Изменено 2.1.18 автор UDeco
2018-01-0202/01/2018 21:17:58
#2447469
Представитель магазина


1349 333
Москва
40 сек.

Vladimir 83


По поводу замены насоса - всё зависит от конкретной ситуации.
2018-01-0202/01/2018 21:21:15
#2447473
Посетитель


230 57
Нижний Новгород
8 час.

UDeco
ТЕОРЕТИЧЕСКИ ЭТО ВСЕ РЕАЛЬНО И ПРОСТО!


У вас где-то есть видео, как формируются наборы по 15 и 30кг (работник берет XXL-камень, потом XL, потом более мелкие пока не будет достигнут заданный вес). Так же у вас на сайте есть ассортиментная сетка камня в зависимости от размера. Два этих факта позволяют говорить о том, что первоначальная сортировка камней у вас выполняется. И мне, честно говоря, не очень понятно, почему выбраковка камня без фактуры (а у alex_st большой камень именно без фактуры, если его сравнивать с рекламными фотографиями) во время сортировки должна привести к существенному увеличению цены.

Конечно, если отталкиваться от этого:


UDeco
В соответствии с какими характеристиками это может считаться браком? Где-то производителем указанно что все камни в наборах похожи по структуре, цвету и химическому составу?


то вопросов нет... Можно и "обычных кирпичей" наколоть и класть в коробку с elephant'ом. Долго не мог понять, что мне напоминает "камень преткновения" из набора alex_st. Сейчас дошло - вокруг бетонных заводов полно подобного вида структур - застывший бетон, пролитый бетономешалками. Это так, к слову.
2018-01-0202/01/2018 22:03:39
#2447505
Нравится Сергей2108, damixa
Свой на Aqa.ru


3651 3138
Санкт-Петербург
50 мин.

iBoom
не очень понятно, почему выбраковка камня без фактуры во время сортировки должна привести к существенному увеличению цены.

Выбраковка это же потери, а не только доп. указание фасовщику. Мы не знаем какой процент будет таких камней, ровно настолько подорожают оставшиеся. Или по более низкой цене отдавать их Дмитрию Кашкарову для составления композиций, и все довольны)))



Изменено 2.1.18 автор Nataliya Artyushina
2018-01-0202/01/2018 22:45:26
#2447524
Нравится Biotorch, UDeco
Завсегдатай


1045 221
Казань
1.5
1 час.

iBoom

Может это как раз камни из фундамента снесённых пятиэтажек, отсюда и запах сырости

У меня есть декорации удеко, камни, лава, коряжки, интересные, мне нравятся, но я их глазами и руками в магазине покупал.
А вот те, которые покупаешь дистанционно.. такое ощущение, что это тот неликвид, который никто не берет в магазинах, вот и отправляют в другие города надеясь на то, что человек не захочет заморачиваться и отправлять обратно. Ты за свой счёт оплачиваешь доставку к себе, получаешь не то, что на картинке, за свой счёт отправляешь обратно; неизвестно ещё насколько гладко процесс возврата будет происходить. Чем не "русский бизнес"
2018-01-0202/01/2018 22:54:01
#2447528
Нравится Nataliya Artyushina, damixa, iBoom
Советник



12460 5608
Москва
2 мин.


так может дело в другом?

ИМХО - начинающий скейпер покупает материал и думает, что бы с ним сделать. Продвинутый - бродит по торговым точкам и ищет идею. Гуру - составляет эскиз и ищет материал под него.
2018-01-0202/01/2018 23:09:21
#2447532
Посетитель


243 62
Russian Federation
3 мес.

iBoom
не очень понятно, почему выбраковка камня без фактуры во время сортировки должна привести к существенному увеличению цены.


Вы думаете мы эти камни за бесплатно из леса привозим?
Камни получаем от разных поставщиков из различных стран мира. Представьте себестоимость самого камня+доставка и недешевая российская растаможка. Получаем некую входящую в Россию стоимость камня за 1 кг. Например, 100 рублей. Предположим, мы ввозим 1000 килограмм камня по 100 рублей. Итого 100 000 заплачено компанией, чтоб только ввезти камень в Россию.
Теперь представьте, что половину камня мы отбраковываем. Остается 500 кг камня по цене 100 000 рублей + накидываем за сортировку некому человеку 5000 рублей. Итого на выходе вместо 100 рублей за килограмм мы получаем 210 рублей.
И это еще без сортировки камня по размеру. Прежде чем составить наборы все камни сортируются по весу, чтоб в наборах были камни разного размера. Добавляем сюда стоимость коробки, аренду склада, налоги, зарплаты менеджерам и прочим сотрудникам, логистические расходы и много других расходов. Про чистую прибыль я вообще молчу. Её фактически нет.
И ГОСПОДА! мы получаем только оптовую цену, по которой товар уходит в магазин. А в магазинах свои наценки. Зарплаты продавцам, аренды магазинов и т.д. и т.п. Цена возрастает ещё и ещё.

Вообще бизнесмены очень отчаянные люди. Особенно в аквариумистике. Многие сами увлекаются аквариумами и начинают заниматься предпринимательством, поскольку кто-то просит привезти большой ассортимент декораций, например.
Никому не посоветую открывать свой бизнес в столь сложном рынке. Создают новые бренды/интернет-магазины или потому-что ниша свободная или потому-что конкуренты допускают много ошибок. Но это не значит что будет легко и на этом можно заработать хорошие деньги. Практика показывает обратное.

Вот если бы продажа аквариумных декораций была бы высокорентабельной, мы бы могли себе позволить отбраковывать часть декораций. Но реальность совсем иная. Итак дорогие камни после отбраковки станут просто золотыми и никому просто будут не нужны. Не будет вообще никаких декораций.

У Розничных магазинов тоже такой возможности нет. Для этого они должны иметь в своих магазинах большой запас декораций и опять же оплачивать труд человека, который все будет отбирать, фотографировать, обрабатывать и выкладывать в интернет-магазин. Причем для этого еще функционал создать нужно. У большинства интернет-магазинов его просто нет.
2018-01-0202/01/2018 23:24:20
#2447536
Посетитель


202 66
Russian Federation Tyumen
21 дн.
Хорошо. Вы эти камни не бесплатно привозите. Но если в коробке попадается камень а ля большой кусок щебня, я думаю, его обязательно нужно заменить. До камней удеко мне далеко по ценам. Пошел в магазин с товарами для ландшафтного дизайна. Там есть гранит, кварц, яшма. Можно выбрать довольно фактурные камни с красивым рисунком. Цена 25-35 р. за кг. Взял себе в аквариум десяток камней на 1400 р. примерно. Единственный минус таких магазинов - зимой у них камни проблемно купить в нашем регионе. Продавцы приглашают по весне приехать. А так уральский камень очень даже ничего смотрится в аквариуме за цену в 10 раз меньшую.
2018-01-0303/01/2018 06:37:15
#2447548
Посетитель


230 57
Нижний Новгород
8 час.

UDeco


Удивительно, когда представитель компании фактически подтверждает, что в наборе может оказаться что угодно, по своему внешнему виду имеющее мало общего с рекламными фотографиями.

И да, речи об отсутствии прибыли вполне типичны для российского бизнеса, в котором все альтруисты

Nataliya Artyushina
Мы не знаем какой процент будет таких камней


А если там высокий процент, то значит этот камень в "темную" (=в наборах) ни в коем случае покупать нельзя, ибо вероятность получить фигню будет около 100% )
2018-01-0303/01/2018 10:59:01
#2447576
Посетитель


243 62
Russian Federation
3 мес.
Вот Вы тут пишете всякие домыслы, не имеющие ничего общего с действительностью и только сводите людей с толку. Камни UDeco продаются в России уже 3 года и большинство покупателей довольны выбором. Выкладывают фотографии своих аквариумов и композиций в нашей группе ВКонтакте.
https://vk.com/album...

Человек из Владивостока покупает отличный набор. Действительно опытные аквадизайнеры говорят, что камни хорошие и из них можно сделать что-то толковое, а форумные теоретики как всегда не довольны и требуют расправы со злостным производителем!
Похоже тут действительно бессмысленно что-либо писать и отвечать. Всегда придумаете за что покритиковать и найдете плохое в хорошем. И конечно же слушать будут не специалистов, а вечных борцов за абстрактную справедливость

Удачи!


iBoom
А если там высокий процент, то значит этот камень в "темную" (=в наборах) ни в коем случае покупать нельзя, ибо вероятность получить фигню будет около 100% )
2018-01-0303/01/2018 13:35:20
#2447613
Нравится Zwerr
Посетитель


230 57
Нижний Новгород
8 час.

UDeco
Вот Вы тут пишете всякие домыслы,


цитату, пожалуйста.


UDeco
Человек из Владивостока покупает отличный набор.


Да-да, и именно поэтому человек решил отправить его продавцу. Смешно.


UDeco
Действительно опытные аквадизайнеры говорят, что камни хорошие и из них можно сделать что-то толковое,


Вы действительно не понимаете, что вся эта дискуссия образовалась из факта, что ваши рекламные фотографии и то, что получил alex_st - это, мягко говоря, разные вещи? Рекламировали мерседес, прислали запорожец.


UDeco
требуют расправы со злостным производителем!


цитату, пожалуйста.


UDeco
Похоже тут действительно бессмысленно что-либо писать и отвечать.


"Лучше потерять деньги, чем репутацию" (c) Дмитрий Кашкаров.
2018-01-0303/01/2018 13:51:52
#2447618
Нравится Сергей2108, Biotorch
Советник



12460 5608
Москва
2 мин.

damixa
Не нравится. Товар не оправдал ожидания.

Зачем тогда заказываете камни через инет, если достаточно поехать в любую контору с камнями для ландшафтного дизайна и перевернуть хоть самосвал камней?
2018-01-0303/01/2018 13:53:10
#2447619
Нравится UDeco
Свой на Aqa.ru


3651 3138
Санкт-Петербург
50 мин.

UDeco
Действительно опытные аквадизайнеры говорят, что камни хорошие и из них можно сделать что-то толковое

Прислушиваться стоит к мнению и того скейпера, который поработал с ним.

DIMM32
Камень интересный, но очень сложный. Сложный, потому как не очень однородный по цвету-фактуре. Перебирал тут несколько наборов накануне отборочного этапа... Есть похожие, но встречаются откровенно выбивающиеся из общей массы камни.


Ситуация настолько хорошо проанализирована damixa , что продолжать обсуждение это пилить опилки.
2018-01-0303/01/2018 15:16:27
#2447651
Нравится Bloody
Советник



12460 5608
Москва
2 мин.

Nataliya Artyushina
Проанализирована с точки зрения скейпера, который хочет, чтобы магазин создавал за него композиции по цене разгрузки вагонов лопатой?
2018-01-0303/01/2018 15:24:30
#2447653
Свой на Aqa.ru


3651 3138
Санкт-Петербург
50 мин.

lonelity



damixa
Простая математика. Получив посылку с 50%-ми ЗАКАЗАННОГО материала, реальная стоимость покупки возрастает в два раза.

Как видите - простая математика, без пожеланий
2018-01-0303/01/2018 15:37:22
#2447660
Нравится damixa
Советник



12460 5608
Москва
2 мин.

Nataliya Artyushina
с 50%-ми ЗАКАЗАННОГО материала,
с 100% камней нужной марки. Если у Вас требования уровня выставочного аквариума - только отбор вручную под эскиз.
Кроме стоимости камней предлагаете оплачивать работу профессионального скейпера, составляющего готовую композицию?
2018-01-0303/01/2018 17:28:56
#2447689
Свой на Aqa.ru


3651 3138
Санкт-Петербург
50 мин.

lonelity

Я предлагаю повторно и в последний раз, не пилить опилки)) У Дмитрия от темы уже раздвоение личности и одна из них не при делах))

Изменено 3.1.18 автор Nataliya Artyushina
2018-01-0303/01/2018 18:07:08
#2447710
Нравится Bloody, iBoom, damixa, Biotorch
Завсегдатай


1045 221
Казань
1.5
1 час.

Nataliya Artyushina

А я так хотел пожевать свою псину
2018-01-0303/01/2018 18:57:12
#2447723
Завсегдатай


1215 414
Москва
11 час.
Капец тут тему развели...

Вот по "чесноку"... Сам занимался торговлей камнем около двух лет, но бросил это занятие. Почему? Все просто - не рентабельно. Отбирать и комплектовать наборы требует массы сил и времени. А это отдельные руки и затраты соответсвенно. И никто не желает слышать о том, почему увеличилась цена. Но и ехать руками выбирать далеко не каждый стремиться. Если слушать конечных потребителей, то нужно камень самому добыть, поивезти к покупателю домой, сделать композицию в аквариуме и еще денег тому на запуск оставить.

Что касается Юдековских наборов. Тут мои слова цитировали: "Есть и откровенно выбивающиеся"
Да, так и есть, но! Кто мешает приехать в магазин и выбрать набор ручками? Даже во владике 100% есть такие магазины. Но цена там выше, не так ли? Все забывают о логистике, что это тоже дорого.

Мое мнение такое, что раз материал природный, то он довольно вариативный и может иметь отличия один от другого, степень различия может быть достаточно высокой. Второе. Если не нравится, что тебе прислали из интернет-магазина, иди и покупай офф-лайн. Если не хочешь офф-лайн - найди в себе силы сделать шедевр из того, что пришло или из подручного материала. А вот строить из себя жертв обмана, и уж тем более говорить о нечестности российского бизнеса... Скажите спасибо, что хоть на таком уровне, но он есть, иначе бы было две альтернативы: АДА и ландшафтный дизайн...
Я все сказал.
2018-01-0303/01/2018 23:55:15
#2447817
Нравится UDeco

Top