go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Аквариум на жесткой воде. Новый эксперимент.

Всем добра, ребят.
Как я писал до этого, на новом месте у нас из крана водичка с GH 20 и КН 15-16.
Много информации прочитал про такие параметры, тут, на форуме, спрашивал, возможно ли акву держать на такой воде - мнения, как всегда, разнятся. Решил, в итоге, попробовать сам, что выйдет.
Итак, дано:
Аквариум - 13л от Прайм.
Вода - РН 7,GH 20,KH 16.
Грунт - песок речной с Волги, фракция 1-3мм(решил-таки попробовать акву на песке)
Коряга, как обычно, дуб)
Фильтр - старый Асап.
Светильник - "неправильный" круглосуточный OELX, 12 ватт.(включается пока только вечером на 5 минут, когда домой прихожу)
Живности и растений пока нет - аква запускается, я думаю, кто будет обитать. По растениям - меристема стоит у меня уже хз, сколько, её кину. Совмещу этот эксперимент с экспериментом по выращиванию меристемы.)
Аквариум был поставлен 22 мая. Засыпан грунт, поставлена коряга и фильтр

Для форума

и на этом всё - заливать не стал, думал, а не сменить ли 13ку на кубик 30л?
Залил, в итоге, 13ку 26го числа.
В воде сразу аммиак пошёл - появился в грунте, песок после промывки с остатками воды был. К вечеру уже нитриты вылезли(тут я малость схитропопил - пока коряга кипятилась, колба от фильтра плавала в 70ке, бактерий набирала).
Сегодня аква выглядит так
Для форума

Запуск идёт медленно - температура всего 24 градуса в акве, обогрев решил не ставить, не спешу. Аммиачный тест кончился, слежу только за нитритами. Они чёт прям буянят, по сравнению с запуском 24ки - 5мг сегодня (в 24ке выше 0.5 не поднимались). Может, кстати, жесткость ещё влияет, хз.
Потихоньку запустится, а я пока подумаю, что, кого и как туда заселить.
Потом в этой теме буду писать, как себя живность и растения ведут в такой воде.
Спасибо за внимание)

Изменено 31.5.25 автор Diesell
2025-05-3131/05/2025 08:48:55
#3212321
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1747 943
Russian Federation Moscow
6 дн.

Diesell

Вода - РН 7,GH 20,KH 16.

Во многих регионах России такая вода, например в Москве; раньше все аквариумы так содержали, когда не было осмоса и СО2. Так было массово в СССР, да и сейчас многие не заморачиваются при больших объемах воды.

Если будете делать упор на рыбу и простые растения, то все будет нормально, иногда будет гибель рыбы, если вовремя не сделаете подмену воды или в воде окажется мало кислорода.

Эхинодорусы, валлиснерия и некоторые др. растения, которые умеют извлекать СО2 из карбонатов воды, будут покрываться известковым налетом. Другие растения будут плохо расти или совсем не расти.

Водоросли тоже любят более жесткую воду.
2025-05-3131/05/2025 09:18:19
#3212322
Нравится afedorow, n_Khady, Michael135, Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1515 2006
Кострома
3 мин.

Diesell

У меня вода была
gh - 19
Kh - 14
Ph вообще 7,6
Простые растения нормально росли. Какое-то время пыталась переходить на водопровод/осмос 50/50, ставила со2 баллон. Но поняла что все эти балансы микро+макро не для меня и вернулась к водопроводу)
В моей теме переезд из 60 в 155 все свои удачи и неудачи выкладывала)
2025-05-3131/05/2025 09:21:32
#3212323
Нравится afedorow, Michael135, Diesell
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7454 6480
Воронеж
5 час.

Diesell
Проще всего навтыкать анубиасов. И для чистоты от известковых отложений поселить анциструса. Пожалуй, лучше этим ограничиться. Маловата баночка.
2025-05-3131/05/2025 09:31:22
#3212325
Нравится JieM, Diesell, Alkor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1165
Севастополь
4 дн.

Diesell

Это вы преувеличили насчёт эксперимента
Много где жесткая вода и аквариумы без растений не остаются

Суперски будут расти Эхинодррусы, множество криптокорин тоже в жесткой растёт и у этих двух видов так много разнообразных форм, что закачаешься.
Из плавающих Сальвиния ушастая, само собой Роголистник
Валиснерия, с ней можно нормальные такие косы делать

С вашим объёмом можно было бы Эхинодррус природный Игуасу посадить и каких-то мелких криптокорин, ближе к почвопокровкам по размеру или что-то среднее в один из углов.

А, вот с меристемными растениями дела не будет, зарастёт все бородойСмайлик :)
Я вот держу буцифаландр в одном из аквариумов, где жесткая вода, ну... они как бы неплохо растут, но не особо чистые, но у меня Kh 8 и Ph 8, а у вас показатели выше...
В мягкой воде есть буцифаландры у меня в кубе на 20 литров, вот там они очень чистые

! Очень рекомендую, вам завести креветок Амано, они будут пропалывать нарастания, насколько получится, а без этих креветок в жесткой воде лучше с меристимкой не возиться вовсеСмайлик :) У меня аманок многоСмайлик :)






Изменено 31.5.25 автор JieM
2025-05-3131/05/2025 10:25:37
#3212329
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Торопыжка

Анубиасы не люблю я чёт. Чё посадить, уже есть). Пойдёт - хорошо, нет - ну и ладно. Печальный опыт - тоже опыт. Банка мелкая, согласен, поэтому и думал о 30ке с несколькими тетраодонами. Пока 13ка с парой креветок будет стоять, скорее всего. А потом, когда пойму, как в этой воде что, можно будет и побольше банку поставить, дело недолгое)
2025-05-3131/05/2025 10:25:38
#3212330
Нравится afedorow, Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1165
Севастополь
4 дн.

Diesell

Вот, вам на выбор, спросите мелких Криптокорин, если надумаете. Он содержит их в жесткой воде, без углекислоты
Я у него много что взял, всё прижилось
Продам несколько видов редких и не очень криптокорин, обновил 7-07-2025

Изменено 31.5.25 автор JieM
2025-05-3131/05/2025 10:44:24
#3212332
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

JieM

Спасибо. В том и суть моего эксперимента наверное: не искать то, что растёт в жесткой воде, а попробовать те растения, которые есть в наличии у меня.)
Я не ставлю целью содержание всех аквариумов на такой воде, просто хочу посмотреть, что и как. Авось, что-то получится нормальное и старые аквариумы смогу перевести на жесткую воду, чтобы не маяться с подменами(сейчас по 60л каждую неделю привожу)
P.S.: мне, помнится, на форуме говорили в своё время, что в моей гальке растения вообще расти не будут, говорили, что не будут расти без подачи СО2, но реальность говорит другое). Поэтому почитал, к чему-то прислушался и пробую по-своему). Свой опыт для себя полезней)

Изменено 31.5.25 автор Diesell
2025-05-3131/05/2025 10:53:16
#3212333
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2377 2807
Germany Oberhausen
2 час.

Diesell
Итак, дано:
Аквариум - 13л от Прайм.
Вода - РН 7,GH 20,KH 16.

РН-7 это замер сразу из водопровода? Заинтересовало такое рН потому что при рН-7 и КН-16 содержание СО2-45, а при КН-15 содержание СО2-42 мг/л. Такое возможно если вода водопроводе с большим содержанием углекислого газа или в аквариуме без подачи газа что-то сильно подкисляет воду.
Это при условии если тесты рабочие и не врут.


Изменено 31.5.25 автор Алекс 56
2025-05-3131/05/2025 13:22:33
#3212348
Нравится Alkor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Алекс 56

Параметры водопровода. Я по таблице СО2 51 увидел. Пробовал просто ставить дропчекер и заливать водой из под крана - за ночь пожелтел и дня три до зелени отходил. Про то, почему РН при такой жёсткости не растёт, уже спрашивал на форуме, в одной из своих тем. Видимо, КН обусловлена не содержанием карбонатов, а именно большим количеством СО2, отсюда и постоянство РН. Ещё, кстати, одна цель эксперимента - попытка разобраться с этими параметрами: РН, КН и GH.)

Алекс 56
Это при условии если тесты рабочие и не врут.

Тесты жёсткости серовские, ещё Ухами проходил - идентично. РН пробовал ещё Нилпой - тоже одинаковые с Серой результаты.
2025-05-3131/05/2025 13:32:49
#3212349
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2377 2807
Germany Oberhausen
2 час.

Diesell
КН обусловлена не содержанием карбонатов, а именно большим количеством СО2, отсюда и постоянство РН.

Вот этого я не понял. Наберите в стакан водопроводной воды, опустите в него распылитель и продуйте воздухом из аквариумного компрессора минут 15-20. РН должно подняться до 7,9- 8, а КН должно остаться прежнем.
2025-05-3131/05/2025 14:02:46
#3212354
Нравится Diesell, Alkor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Алекс 56

Ну я же говорю: для меня эти параметры пока - дремучий лес).
Попробую "дунуть", посмотрю, отпишусь. А что это решит-покажет?
2025-05-3131/05/2025 14:37:16
#3212363
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2377 2807
Germany Oberhausen
2 час.

Diesell
Попробую "дунуть", посмотрю, отпишусь. А что это решит-покажет?

Подтвердит или отвергнет вот это

Diesell
КН обусловлена не содержанием карбонатов, а именно большим количеством СО2

Я считаю, что КН обусловлено содержанием карбонатов, а рН содержанием СО2 и других кислот.
2025-05-3131/05/2025 15:09:14
#3212369
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Алекс 56
Я считаю, что КН обусловлено содержанием карбонатов, а рН содержанием СО2 и других кислот.

Да я чёт неправильно мысль выразил). Имелось в виду, что, возможно, тест на КН как-то реагирует на содержание СО2.
2025-05-3131/05/2025 15:38:07
#3212373
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2377 2807
India Mumbai
2 час.

Diesell

У вас в водопроводной воде большое содержание СО2, это подтвердил и дропчекер. Продувкой воздухом вы выгоните СО2 до атмосферного содержания. Карбонаты воздухом не выгнать. Тоесть в воде в стакане изменится только содержание СО2. Вот вы и узнаете влияние содержание СО2 на тестирование рН и КН.
2025-05-3131/05/2025 16:25:26
#3212389
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Алекс 56
РН должно подняться до 7,9- 8, а КН должно остаться прежнем.

Не стал я маяться с компрессором и стаканом - у меня же литровый шарик стоит на этой воде, сделал замер в нем. Да, РН до 8 поднялся. Но КН упала до 11.
В 13ке РН 7, КН 10,чекер зелёный. В 13ке коряга, видимо, помогает, подкисляет.
Теперь вопрос: почему упала КН? Можете подсказать?
2025-05-3131/05/2025 17:35:38
#3212399
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Diesell
Теперь вопрос: почему упала КН?

Сам спросил, сам нарыл инфу): эти наши тырнеты говорят, что КН может снижаться из-за присутствия "подкислителей" (аммиак, например), из-за потребления карбонатов растениями(как раз подходит под "шарик"), из-за выпадения карбоната кальция в осадок. Наблюдаю дальше)
2025-05-3131/05/2025 17:56:32
#3212405
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2377 2807
Germany Oberhausen
2 час.

Diesell
почему упала КН?

В вашем случае, не знаю. На нейтральном грунте КН и рН может может значительно понизиться за счёт нитрофикации. На сойле за счёт его способности обмена катионов на ионы. При этом высвобождаются ионы водорода, которые реагируют с ионами гидрокарбоната с образованием угольной кислоты и снижает карбонатную жесткость (КН) аквариумной воды.
2025-05-3131/05/2025 18:07:26
#3212406
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Diesell

На фоне этого всего, решил ещё и GH в 13ке проверить. Упала до 15. Интересное кино... Буду читать, чё отчего)

Алекс 56

Спасибо Вам большое за разъяснения "на пальцах" 👍
Я проверю, как себя поведёт РН после окончания запуска.
2025-05-3131/05/2025 18:09:39
#3212407
Нравится Алекс 56
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11 9
Воронеж
9 дн.

Diesell продолжайте тема очень интересная. Сам сижу с жесткой водой, советы поставить осмос внимательно слушаю, но...


Вы упоминули меристему - прокоментирую, я если честно думал, что растения из пробирки помещенные в "мою воду" испарятся как "вампиры от святой воды в блокбастерах", но нет... даже растут на удивление. Но я, конечно, "считерил" ведь это самые обычные криптокоринки.

Изменено 31.5.25 автор Luanari

2025-05-3131/05/2025 18:38:36
#3212410
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Luanari

Мне тоже утверждал знакомый, что не будет расти меристема. Потому что у него не пошла)
2025-05-3131/05/2025 18:47:05
#3212412
Нравится Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1747 943
Russian Federation Moscow
6 дн.

Diesell


Все намного сложнее, так как переменных значительно больше.

Форма молекул, присутствующих в аквариуме, зависит от pH (он тоже связан с многим чем в растворе аквариума).

Например, при низком pH аммиак (NH3) ионизируется до аммония (NH4+) из-за большого
количества ионов водорода, тогда как в растворах с pH выше 7,2 (ваш случай) ионы аммония (NH4+) деионизируются обратно до аммиака (NH3) с вытекающими последствиями в аквариуме.

Поэтому в аквариумистике желательно держать pH в диапазоне от 6,5 до 7,2.
2025-05-3131/05/2025 18:51:33
#3212413
Нравится Michael135, Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

ЕвгенийН

Да, за зависимость аммиака/аммония от РН я читал). В остальных аквах стабильно "семёрка" РН(с адекватными колебаниями в течение дня).
По 13ке буду следить, это поможет вникнуть в суть и понять, как всё взаимосвязано. До этого не шибко маялся - вода позволяла)
Вообще, думаю, если каждый новый аквариум запускать не "автоматом", по общепринятому "мануалу", а следить за изменениями параметров, то можно что-то новое увидеть.
С этим запуском я, например, подтвердил для себя утверждение о зависимости скорости становления цикла от температуры воды. В прошлом случае, при температуре около 30,нитриты не шкалили и ушли быстро, а сейчас, при 20-24, всё идёт дольше. А сегодня температура чутка выросла(жара у нас) и нитриты пошли на спад, за день с 5ки до 2ки упали. Теплолюбивые у меня бактерии, однако, прям как я)
2025-05-3131/05/2025 19:06:16
#3212414
Нравится afedorow, Sofra, Michael135
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6292 4428
Lithuania Vilnius
10 мин.

Diesell

рН воды в аквариуме с жёсткой водой будет равен 8 и даже больше, особенно к концу дня при ярком освещении.
Да, КН может слегка подать из-за подкисления воды корягой.
В аквариуме с такой достаточно жёсткой водой рН вряд ли удастся сместить к 7. Поэтому растения нужно подбирать типа
анубиасов - их много и разных, валиснерию, кринум, криптокорины, нимфеи, апоногетоны, эхинодорусы.
___
Александр
2025-05-3131/05/2025 19:11:19
#3212415
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1813
Казань
1 час.

Alkor

Да, я читал, что при высоких значениях GH РН должен быть высоким.
Сейчас, вот, потихоньку разбираю, от чего у меня стабильная 7ка РН, пытаюсь новую инфу переварить)
2025-05-3131/05/2025 19:17:52
#3212418



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top