go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Аквариум на жесткой воде. Новый эксперимент.

Всем добра, ребят.
Как я писал до этого, на новом месте у нас из крана водичка с GH 20 и КН 15-16.
Много информации прочитал про такие параметры, тут, на форуме, спрашивал, возможно ли акву держать на такой воде - мнения, как всегда, разнятся. Решил, в итоге, попробовать сам, что выйдет.
Итак, дано:
Аквариум - 13л от Прайм.
Вода - РН 7,GH 20,KH 16.
Грунт - песок речной с Волги, фракция 1-3мм(решил-таки попробовать акву на песке)
Коряга, как обычно, дуб)
Фильтр - старый Асап.
Светильник - "неправильный" круглосуточный OELX, 12 ватт.(включается пока только вечером на 5 минут, когда домой прихожу)
Живности и растений пока нет - аква запускается, я думаю, кто будет обитать. По растениям - меристема стоит у меня уже хз, сколько, её кину. Совмещу этот эксперимент с экспериментом по выращиванию меристемы.)
Аквариум был поставлен 22 мая. Засыпан грунт, поставлена коряга и фильтр

Для форума

и на этом всё - заливать не стал, думал, а не сменить ли 13ку на кубик 30л?
Залил, в итоге, 13ку 26го числа.
В воде сразу аммиак пошёл - появился в грунте, песок после промывки с остатками воды был. К вечеру уже нитриты вылезли(тут я малость схитропопил - пока коряга кипятилась, колба от фильтра плавала в 70ке, бактерий набирала).
Сегодня аква выглядит так
Для форума

Запуск идёт медленно - температура всего 24 градуса в акве, обогрев решил не ставить, не спешу. Аммиачный тест кончился, слежу только за нитритами. Они чёт прям буянят, по сравнению с запуском 24ки - 5мг сегодня (в 24ке выше 0.5 не поднимались). Может, кстати, жесткость ещё влияет, хз.
Потихоньку запустится, а я пока подумаю, что, кого и как туда заселить.
Потом в этой теме буду писать, как себя живность и растения ведут в такой воде.
Спасибо за внимание)

Изменено 31.5.25 автор Diesell
2025-05-3131/05/2025 08:48:55
#3212321
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1903 1089
Russian Federation Moscow
20 час.

Diesell

Вода - РН 7,GH 20,KH 16.

Во многих регионах России такая вода, например в Москве; раньше все аквариумы так содержали, когда не было осмоса и СО2. Так было массово в СССР, да и сейчас многие не заморачиваются при больших объемах воды.

Если будете делать упор на рыбу и простые растения, то все будет нормально, иногда будет гибель рыбы, если вовремя не сделаете подмену воды или в воде окажется мало кислорода.

Эхинодорусы, валлиснерия и некоторые др. растения, которые умеют извлекать СО2 из карбонатов воды, будут покрываться известковым налетом. Другие растения будут плохо расти или совсем не расти.

Водоросли тоже любят более жесткую воду.
2025-05-3131/05/2025 09:18:19
#3212322
Нравится afedorow, n_Khady, Michael135, Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1923 2673
Кострома
9 час.

Diesell

У меня вода была
gh - 19
Kh - 14
Ph вообще 7,6
Простые растения нормально росли. Какое-то время пыталась переходить на водопровод/осмос 50/50, ставила со2 баллон. Но поняла что все эти балансы микро+макро не для меня и вернулась к водопроводу)
В моей теме переезд из 60 в 155 все свои удачи и неудачи выкладывала)
2025-05-3131/05/2025 09:21:32
#3212323
Нравится afedorow, Michael135, Diesell
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7578 6612
Воронеж
2 час.

Diesell
Проще всего навтыкать анубиасов. И для чистоты от известковых отложений поселить анциструса. Пожалуй, лучше этим ограничиться. Маловата баночка.
2025-05-3131/05/2025 09:31:22
#3212325
Нравится JieM, Diesell, Alkor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1169
Севастополь
4 мес.

Diesell

Это вы преувеличили насчёт эксперимента
Много где жесткая вода и аквариумы без растений не остаются

Суперски будут расти Эхинодррусы, множество криптокорин тоже в жесткой растёт и у этих двух видов так много разнообразных форм, что закачаешься.
Из плавающих Сальвиния ушастая, само собой Роголистник
Валиснерия, с ней можно нормальные такие косы делать

С вашим объёмом можно было бы Эхинодррус природный Игуасу посадить и каких-то мелких криптокорин, ближе к почвопокровкам по размеру или что-то среднее в один из углов.

А, вот с меристемными растениями дела не будет, зарастёт все бородойСмайлик :)
Я вот держу буцифаландр в одном из аквариумов, где жесткая вода, ну... они как бы неплохо растут, но не особо чистые, но у меня Kh 8 и Ph 8, а у вас показатели выше...
В мягкой воде есть буцифаландры у меня в кубе на 20 литров, вот там они очень чистые

! Очень рекомендую, вам завести креветок Амано, они будут пропалывать нарастания, насколько получится, а без этих креветок в жесткой воде лучше с меристимкой не возиться вовсеСмайлик :) У меня аманок многоСмайлик :)






Изменено 31.5.25 автор JieM
2025-05-3131/05/2025 10:25:37
#3212329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Торопыжка

Анубиасы не люблю я чёт. Чё посадить, уже есть). Пойдёт - хорошо, нет - ну и ладно. Печальный опыт - тоже опыт. Банка мелкая, согласен, поэтому и думал о 30ке с несколькими тетраодонами. Пока 13ка с парой креветок будет стоять, скорее всего. А потом, когда пойму, как в этой воде что, можно будет и побольше банку поставить, дело недолгое)
2025-05-3131/05/2025 10:25:38
#3212330
Нравится afedorow, Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1169
Севастополь
4 мес.

Diesell

Вот, вам на выбор, спросите мелких Криптокорин, если надумаете. Он содержит их в жесткой воде, без углекислоты
Я у него много что взял, всё прижилось
Продам несколько видов редких и не очень криптокорин, обновил 4-12-2025

Изменено 31.5.25 автор JieM
2025-05-3131/05/2025 10:44:24
#3212332
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

JieM

Спасибо. В том и суть моего эксперимента наверное: не искать то, что растёт в жесткой воде, а попробовать те растения, которые есть в наличии у меня.)
Я не ставлю целью содержание всех аквариумов на такой воде, просто хочу посмотреть, что и как. Авось, что-то получится нормальное и старые аквариумы смогу перевести на жесткую воду, чтобы не маяться с подменами(сейчас по 60л каждую неделю привожу)
P.S.: мне, помнится, на форуме говорили в своё время, что в моей гальке растения вообще расти не будут, говорили, что не будут расти без подачи СО2, но реальность говорит другое). Поэтому почитал, к чему-то прислушался и пробую по-своему). Свой опыт для себя полезней)

Изменено 31.5.25 автор Diesell
2025-05-3131/05/2025 10:53:16
#3212333
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
2 дн.

Diesell
Итак, дано:
Аквариум - 13л от Прайм.
Вода - РН 7,GH 20,KH 16.

РН-7 это замер сразу из водопровода? Заинтересовало такое рН потому что при рН-7 и КН-16 содержание СО2-45, а при КН-15 содержание СО2-42 мг/л. Такое возможно если вода водопроводе с большим содержанием углекислого газа или в аквариуме без подачи газа что-то сильно подкисляет воду.
Это при условии если тесты рабочие и не врут.


Изменено 31.5.25 автор Алекс 56
2025-05-3131/05/2025 13:22:33
#3212348
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Алекс 56

Параметры водопровода. Я по таблице СО2 51 увидел. Пробовал просто ставить дропчекер и заливать водой из под крана - за ночь пожелтел и дня три до зелени отходил. Про то, почему РН при такой жёсткости не растёт, уже спрашивал на форуме, в одной из своих тем. Видимо, КН обусловлена не содержанием карбонатов, а именно большим количеством СО2, отсюда и постоянство РН. Ещё, кстати, одна цель эксперимента - попытка разобраться с этими параметрами: РН, КН и GH.)

Алекс 56
Это при условии если тесты рабочие и не врут.

Тесты жёсткости серовские, ещё Ухами проходил - идентично. РН пробовал ещё Нилпой - тоже одинаковые с Серой результаты.
2025-05-3131/05/2025 13:32:49
#3212349
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
2 дн.

Diesell
КН обусловлена не содержанием карбонатов, а именно большим количеством СО2, отсюда и постоянство РН.

Вот этого я не понял. Наберите в стакан водопроводной воды, опустите в него распылитель и продуйте воздухом из аквариумного компрессора минут 15-20. РН должно подняться до 7,9- 8, а КН должно остаться прежнем.
2025-05-3131/05/2025 14:02:46
#3212354
Нравится Diesell, Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Алекс 56

Ну я же говорю: для меня эти параметры пока - дремучий лес).
Попробую "дунуть", посмотрю, отпишусь. А что это решит-покажет?
2025-05-3131/05/2025 14:37:16
#3212363
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
2 дн.

Diesell
Попробую "дунуть", посмотрю, отпишусь. А что это решит-покажет?

Подтвердит или отвергнет вот это

Diesell
КН обусловлена не содержанием карбонатов, а именно большим количеством СО2

Я считаю, что КН обусловлено содержанием карбонатов, а рН содержанием СО2 и других кислот.
2025-05-3131/05/2025 15:09:14
#3212369
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Алекс 56
Я считаю, что КН обусловлено содержанием карбонатов, а рН содержанием СО2 и других кислот.

Да я чёт неправильно мысль выразил). Имелось в виду, что, возможно, тест на КН как-то реагирует на содержание СО2.
2025-05-3131/05/2025 15:38:07
#3212373
Нравится Michael135
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
India Mumbai
2 дн.

Diesell

У вас в водопроводной воде большое содержание СО2, это подтвердил и дропчекер. Продувкой воздухом вы выгоните СО2 до атмосферного содержания. Карбонаты воздухом не выгнать. Тоесть в воде в стакане изменится только содержание СО2. Вот вы и узнаете влияние содержание СО2 на тестирование рН и КН.
2025-05-3131/05/2025 16:25:26
#3212389
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Алекс 56
РН должно подняться до 7,9- 8, а КН должно остаться прежнем.

Не стал я маяться с компрессором и стаканом - у меня же литровый шарик стоит на этой воде, сделал замер в нем. Да, РН до 8 поднялся. Но КН упала до 11.
В 13ке РН 7, КН 10,чекер зелёный. В 13ке коряга, видимо, помогает, подкисляет.
Теперь вопрос: почему упала КН? Можете подсказать?
2025-05-3131/05/2025 17:35:38
#3212399
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Diesell
Теперь вопрос: почему упала КН?

Сам спросил, сам нарыл инфу): эти наши тырнеты говорят, что КН может снижаться из-за присутствия "подкислителей" (аммиак, например), из-за потребления карбонатов растениями(как раз подходит под "шарик"), из-за выпадения карбоната кальция в осадок. Наблюдаю дальше)
2025-05-3131/05/2025 17:56:32
#3212405
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
2 дн.

Diesell
почему упала КН?

В вашем случае, не знаю. На нейтральном грунте КН и рН может может значительно понизиться за счёт нитрофикации. На сойле за счёт его способности обмена катионов на ионы. При этом высвобождаются ионы водорода, которые реагируют с ионами гидрокарбоната с образованием угольной кислоты и снижает карбонатную жесткость (КН) аквариумной воды.
2025-05-3131/05/2025 18:07:26
#3212406
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Diesell

На фоне этого всего, решил ещё и GH в 13ке проверить. Упала до 15. Интересное кино... Буду читать, чё отчего)

Алекс 56

Спасибо Вам большое за разъяснения "на пальцах" 👍
Я проверю, как себя поведёт РН после окончания запуска.
2025-05-3131/05/2025 18:09:39
#3212407
Нравится Алекс 56
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11 11
Воронеж
19 дн.

Diesell продолжайте тема очень интересная. Сам сижу с жесткой водой, советы поставить осмос внимательно слушаю, но...


Вы упоминули меристему - прокоментирую, я если честно думал, что растения из пробирки помещенные в "мою воду" испарятся как "вампиры от святой воды в блокбастерах", но нет... даже растут на удивление. Но я, конечно, "считерил" ведь это самые обычные криптокоринки.

Изменено 31.5.25 автор Luanari

2025-05-3131/05/2025 18:38:36
#3212410
Нравится Michael135, Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Luanari

Мне тоже утверждал знакомый, что не будет расти меристема. Потому что у него не пошла)
2025-05-3131/05/2025 18:47:05
#3212412
Нравится Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1903 1089
Russian Federation Moscow
20 час.

Diesell


Все намного сложнее, так как переменных значительно больше.

Форма молекул, присутствующих в аквариуме, зависит от pH (он тоже связан с многим чем в растворе аквариума).

Например, при низком pH аммиак (NH3) ионизируется до аммония (NH4+) из-за большого
количества ионов водорода, тогда как в растворах с pH выше 7,2 (ваш случай) ионы аммония (NH4+) деионизируются обратно до аммиака (NH3) с вытекающими последствиями в аквариуме.

Поэтому в аквариумистике желательно держать pH в диапазоне от 6,5 до 7,2.
2025-05-3131/05/2025 18:51:33
#3212413
Нравится Michael135, Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

ЕвгенийН

Да, за зависимость аммиака/аммония от РН я читал). В остальных аквах стабильно "семёрка" РН(с адекватными колебаниями в течение дня).
По 13ке буду следить, это поможет вникнуть в суть и понять, как всё взаимосвязано. До этого не шибко маялся - вода позволяла)
Вообще, думаю, если каждый новый аквариум запускать не "автоматом", по общепринятому "мануалу", а следить за изменениями параметров, то можно что-то новое увидеть.
С этим запуском я, например, подтвердил для себя утверждение о зависимости скорости становления цикла от температуры воды. В прошлом случае, при температуре около 30,нитриты не шкалили и ушли быстро, а сейчас, при 20-24, всё идёт дольше. А сегодня температура чутка выросла(жара у нас) и нитриты пошли на спад, за день с 5ки до 2ки упали. Теплолюбивые у меня бактерии, однако, прям как я)
2025-05-3131/05/2025 19:06:16
#3212414
Нравится afedorow, Sofra, Michael135
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6575 4671
Lithuania Vilnius
11 час.

Diesell

рН воды в аквариуме с жёсткой водой будет равен 8 и даже больше, особенно к концу дня при ярком освещении.
Да, КН может слегка подать из-за подкисления воды корягой.
В аквариуме с такой достаточно жёсткой водой рН вряд ли удастся сместить к 7. Поэтому растения нужно подбирать типа
анубиасов - их много и разных, валиснерию, кринум, криптокорины, нимфеи, апоногетоны, эхинодорусы.
___
Александр
2025-05-3131/05/2025 19:11:19
#3212415
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2275 3925
Казань
38 мин.

Alkor

Да, я читал, что при высоких значениях GH РН должен быть высоким.
Сейчас, вот, потихоньку разбираю, от чего у меня стабильная 7ка РН, пытаюсь новую инфу переварить)
2025-05-3131/05/2025 19:17:52
#3212418



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top