Постоянный посетитель


674 180
Новосибирск
2 года

Аппарат Киппа в новом исполнении

Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов.
Оригинальная конструкция по-видимому эта: http://www.forum.[ сайт заблокирован за нарушение полиси]/viewtopic.php?p=53024#p53024 (пост Ю.В. » 29 сен 2010, 23:02)
Конкретные примеры тут: http://www.aquaforum...
Ну и мое скромное исполнение и тестирование:

Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось.

Изменено 12.2.11 автор Slavkin

Изменено 12.2.11 автор Slavkin
2011-02-1212/02/2011 12:25:49
#1352754
Посетитель


402 57
Подольск
17 дн.

esmirnov

Ошибаетесь в нескольких моментах:
1. Начальное давление в бутылках должно быть, чтобы падение в одной подсосало реагент из другой.
2. Пришедшая кислота вырабатывает газа больше своего объема и газ отбрасывает кислоту обратно останавливая реакцию до нового цикла.
3. Выход не может быть открыт на полную, до существенной потери давления. Система работает и стабильно держит давление лишь при небольшом расходе. Если открыть выход - то как раз все перетечет с разгоном давления.
2016-03-3030/03/2016 13:54:40
#2209891
Посетитель


255 44
Russian Federation Moscow
26 дн.

dkozyrev
3. Выход не может быть открыт на полную, до существенной потери давления. Система работает и стабильно держит давление лишь при небольшом расходе. Если открыть выход - то как раз все перетечет с разгоном давления.


Да, с 1м и 2м, это я усвоил, может написал не очень ясно. Вопрос был как раз в организации контролируемого выхода СО2 из содовой бутылки, и применимости зажигалки для этого. Как я понял, зажигалка как раз для этой цели. Спасибо.
2016-03-3030/03/2016 14:00:05
#2209896
Посетитель


402 57
Подольск
17 дн.

esmirnov

А вы в курсе что в продаже существуют промышленные компоненты для аппарата?
Например вот в этой теме (+ конкретно моя установка)
Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
По цене раскуроченной зажигалке конечно не конкуренты, но зато гарантированный результат за минимальное время.
2016-03-3030/03/2016 14:35:25
#2209910
Посетитель


255 44
Russian Federation Moscow
26 дн.

dkozyrev

Про китайские крышки знал, но доставка, да и цена уже совсем не та, что раньше. А вот про конкретные компоненты доступные у нас не знал, спасибо за ссылку!
2016-03-3030/03/2016 14:57:47
#2209915
Постоянный посетитель


805 127
Одинцово
1 дн.

не израсходованная сода.

Почему всегда остается не израсходованная сода?
Может стоит вместо 5-10 кубового шприца использовать 20 кубовый ,но отрезать по линии 5 мл?В этом случае уровень жидкости в шприце будет меньше и сода прореагирует на кислоту лучше и в полном объеме?
2016-04-2323/04/2016 10:15:15
#2221684
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
16 час.

baglaj
Остаётся цитрат натрия. Нам лутше вместо соды использовать поташ.
2016-04-2323/04/2016 10:32:05
#2221686
Нравится baglaj
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
22 дн.

baglaj
Почему всегда остается не израсходованная сода?

Значит соотношение не правильное. Да и в обще, лучше сода пусть остается чем лимонка! тут дело в том, что именно в такой схеме, сода постоянно каменет и желательно нет-нет встряхивать бутылку. Эта проблема в том числе.


baglaj

Может стоит вместо 5-10 кубового шприца использовать 20 кубовый ,но отрезать по линии 5 мл?В этом случае уровень жидкости в шприце будет


Может. Вот и попробуйте, потом и нам скажите результат. Тоже задумался над этим вопросом.

Изменено 23.4.16 автор aveo
2016-04-2323/04/2016 10:45:52
#2221690
Нравится baglaj
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
16 час.
У меня вообще не шприц,а футляр от бура. Длинна по всей бутылке. Это хорошо только тем,что сода не попадает в кислоту.
Пробовал как то использовать сухую соду,без налития воды. Очень плохо получилось. Остаток соды превратился в камень. Еле вытряхнул.
Ну и действительно,пусть сода остаётся. Цена ей копейки. Я её и не взвешиваю. Насыпаю чуть больше кислоты.
2016-04-2323/04/2016 12:54:50
#2221753
Нравится baglaj
Постоянный посетитель


769 169
Belarus Mogilev
16 час.

Hedin
Нам лутше вместо соды использовать поташ.

Из поташа в 2 раза меньше выход СО2. А кислота дорогая - нерационально.
2016-04-2424/04/2016 11:17:09
#2222127
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
16 час.

oltrew
Да это понятно. Самым дешёвым было бы известняк и солянка. Но про неё здесь упоминать нельзя.
Надо попробовать уксус с известняком. Эссенция стоит дешевле лимонки.
2016-04-2424/04/2016 17:12:49
#2222286
Постоянный посетитель


769 169
Belarus Mogilev
16 час.
Hedin, Эссенция дешевле.
Но зачем известняк?
Из известняка выход СО2 в 2 раза меньше, чем из соды - сразу в 2 раза удорожается доля кислоты. Иметь в виду еще, что она 70%, а не 100.
Растворимость ацетата кальция сильно меньше, чем натрия - почти в 2 раза.
Реакция идет медленно, в зависимости от фракции - если кусками, можно получить разгон.
2016-04-2424/04/2016 19:43:42
#2222416
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
16 час.

oltrew
К сожалению,эссенция + сода = слишком бурная реакция. Стоит капнуть кислоту,как жидкости начинает сильно гонять. Давление растёт до 4-5 атмосфер.
Стоимость уксуса нивелируется бесплатным известняком. Кстати,я сегодня видел 5 грамм лимонки за 32 рубля! По любому нужно снижать затраты.
2016-04-2424/04/2016 20:09:06
#2222437
Постоянный посетитель


741 79
Москва
7 дн.

Hedin
Кстати,я сегодня видел 5 грамм лимонки за 32 рубля! По любому нужно снижать затраты.

Брал лимонку в ашане по 11руб 80-грамовая пачка.
P.S. Смотрю Slavkin забегал на форум 12 дней назад. Давно его не было. Может чего намечается суперпродвинутое?
2016-04-2424/04/2016 20:26:16
#2222457
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
16 час.
Да не плохо было бы его вновь увидеть на форуме.
У нас лимонка стоит 15 р. Но есть и исключения
2016-04-2424/04/2016 20:33:41
#2222461
Завсегдатай


1306 723
Энгельс
5 час.

по 11руб 80-грамовая пачка


У нас по 18 или 19.
2016-04-2424/04/2016 21:28:24
#2222509
Завсегдатай


1587 151
Москва
2 дн.
У нас 50 гр = 16р.
2016-04-2424/04/2016 22:01:39
#2222528
Постоянный посетитель


805 127
Одинцово
1 дн.

aveo
Вот и попробуйте, потом и нам скажите результат

Отчитываюсь: установил отрезанный на линии 5 мл кусок 20 кубового шприц, сегодня утром запустил,содовый раствор в бутылку с лимонной кислотой НЕ ПОСТУПАЕТ.
Осталось дождаться окончания работы-как прореагируют реагенты.

Изменено 25.4.16 автор baglaj
2016-04-2525/04/2016 10:35:43
#2222695
Завсегдатай


1306 723
Энгельс
5 час.

отрезанный на линии 5 мл кусок 20 кубового шприц


попробуйте плоскогубцами его поправить немного, при отрезании их сжимает, и промойте обратные клапаны хорошо внутри потоком воды.
2016-04-2525/04/2016 12:45:07
#2222744
Постоянный посетитель


805 127
Одинцово
1 дн.

AquaNoob

? Спасибо за совет, но у меня система без клапанов , на шприце,то что сода в лимонку не поступает -так это правильно,мы этого и добиваемся, речь идет о том что бы полностью прореагировала сода и её не осталось .
Мой отчет был на вот этот пост Аппарат Киппа в новом исполнении
2016-04-2525/04/2016 13:25:04
#2222758
Завсегдатай


1306 723
Энгельс
5 час.

baglaj

Всё понял, извиняюсь. Не так прочёл.
2016-04-2525/04/2016 13:31:15
#2222761
Нравится baglaj
Завсегдатай


1587 151
Москва
2 дн.
Вопрос, вижу, тема жива. На литровых бутылках если запускать с 200гр кислоты, какое давление должно быть? 1-1,5 атм. Также как и с маленькими? Маленькие, 0.5л. запускаю на 100гр. всегда норм, под конец давление падает до 0.7-0.8 атм. Сколько надо будет соды для запуска в шприце? Грамм 6?
2016-05-0101/05/2016 19:08:14
#2225492
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
16 час.
А смысл в литровых бутылках? У меня поллитры работают на 120 литров. 14 дней идёт реакция. Вполне нормально,это же не баллон, и близко к нему не стоит. Не усложняйте себе жизнь.
Ну и запал не нужен.Лишняя возьня с ним. Если давление около 1 атм,то бутылки фиг продавишь. А больше и не надо.
2016-05-0101/05/2016 20:23:29
#2225527
Постоянный посетитель


769 169
Belarus Mogilev
16 час.

alexey1188
Сколько надо будет соды для запуска в шприце? Грамм 6?

По формуле для создания 2 л газа понадобится 6 г моногидрата и 7,2 г соды. Объем воды можно не учитывать - растворимость в воде (растворе) почти равна объему воды и пропорциональна давлению.
Зачем вам этот запуск в шприце? Лень бутылку посдавливать?
2016-05-0101/05/2016 21:14:07
#2225551
Завсегдатай


1587 151
Москва
2 дн.
ну я не могу так просто ее сдавить, чтобы нормально запустилось, пробовал, через иглу плоховато идет кислота
2016-05-0101/05/2016 22:04:53
#2225573
Постоянный посетитель


769 169
Belarus Mogilev
16 час.
alexey1188, не один раз надо сдавить, а раз 10-20. Закрыть выход. Сдавить кислотную бутылку, кислота впрыснулась - отпустить, подождать, пока давление устаканится. Через минуту-другую еще сдавить. И так - пока не нагонишь рабочее давление.
2016-05-0505/05/2016 01:01:02
#2226670



Top