Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 9 года	Аппарат Киппа в новом исполнении (страница 39)
	Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов. Оригинальная конструкция по-видимому эта: http://www.forum.aqu... (пост Ю.В. » 29 сен 2010, 23:02) Конкретные примеры тут: http://www.aquaforum... Ну и мое скромное исполнение и тестирование: Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось. Изменено 12.2.11 автор Slavkin Изменено 12.2.11 автор Slavkin
	2011-02-1212/02/2011 12:25:49 #1352754 Нравится Gleb, alexxxx, SilentHunt, snakebig, AquaCross и еще 2 пользователям

DanisR Малёк 39 3 Москва 5 года
	Я не против железяки, я против Старого Аквариумиста. Как раз когда за краном приехал(не знал что дешевле можно купить), присматривал там у других что есть - мне дед один пытался втюхать СО2 баллонный собранный из мусора, тысяч за 6-7. Кран тонкой регулировки был похож на обычный кран. Уверял что все надежно и качественно. Поглядел и пошел дальше.
	2016-07-0505/07/2016 14:36:11 #2248626

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30904 19661 Москва 11 час.
	DanisR Видимо, регулятор для аргоновой сварки или что-то подобное. Увы, не пользовался, не в курсе, насколько удобный. У меня стоит промышленный бельгийский редуктор. Выглядит, конечно, дубово - но на блестящего китайца не поменяю Изменено 5.7.16 автор lonelity
	2016-07-0505/07/2016 14:46:51 #2248633

esmirnov Посетитель 279 61 6 года
	kir2k Нет, это не нормально. Вся лимонка должна перетечь в соду и на этом все остановиться. Для перезапуска я плавно откручиваю крышку бутылки с содой, там вся жидкость, спуская остатки давления. Ничего страшного уже произойти не может – реагентов нет. Максимум брызнет чуть-чуть, если совсем резво открыть. Если перетекло в бутылку с лимонкой, то стоит проверить ее на утечки.
	2016-07-0505/07/2016 15:07:14 #2248641

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.
	kir2k Иногда случается, когда жидкости начинает гонять из бутылки в бутылку. Скорее всего это связано с концентрацией кислоты. Я не особо заморачивался по этому поводу. В таком случае просто считал, что неудачно заправил. Как определить, что процесс закончился? Есть счётчик пузырьков, есть манометр. Достаточно средств. При перезаправке, в любом случае нужно пережимать трубку между бутылками. Некоторое давление в них остаётся. Лутше всего такой генератор работает при слабой нагрузке: колокол, впрыск в фильтр. Хуже на атомайзер, рябину. При заправке в соду нужно совсем немного воды. Не больше 1 см. Иной раз бывали случаи, когда вместо лимонки продают щавелевую кислоту. Вы не торопитесь. Со временем всё у вас стабилизируется. У меня по первости и потолки были в лимонке, и морду лица купал не раз.Пару раз даже матка выпадала Мужики, через год использования одна крышка лопнула. Причём трещина пошла по плоской части, проскочив по хорде рядом с патрубками. Было бы неплохо заливать эти крышки клеем.
	2016-07-0505/07/2016 21:19:12 #2248749 Нравится kir2k

baglaj Завсегдатай 1187 1240 Одинцово 3 дн.
	Hedin Лучше всего такой генератор работает при слабой нагрузке: колокол, впрыск в фильтр. Хуже на атомайзер, рябину. Вы 1000 раз правы , я тоже постоянно это говорю. Не надо из аппарата Киппа делать баллонную систему, не для этого она.
	2016-07-0606/07/2016 12:21:03 #2248867

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.
	Я сейчас подаю исключительно в фильтр. И растворяет 100%, и ни каких девайсов в акве. Единственное замечание: при такой подаче, мы обычно пользуемся иглой. Игла довольно быстро засоряется. Так что, при перезарядке аппарата проверяйте, прочищайте иглу впрыска. Самое интересное, при полностью забитой игле, реакция в аппарате идёт! То есть, газ просачивается через соединения и шланги.
	2016-07-0606/07/2016 21:22:57 #2249028 Нравится SergayA

baglaj Завсегдатай 1187 1240 Одинцово 3 дн.
	baglaj Вчера запустил на 2-х литровых : ЛК 300 +300воды и 400ПС+400воды. посмотрим. Сегодня сделал перезапуск -почти 2 месяца. Изменено 15.7.16 автор baglaj
	2016-07-1515/07/2016 10:19:09 #2251434

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.
	А я не нашёл дешёвой кислоты и поставил огнетушитель. Правда забодался болтик на ручках регулировать: то слишком много, то через минуту перестаёт идти.
	2016-07-1515/07/2016 18:51:21 #2251579

Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 9 года
	По разным обстоятельствам давно не был на форуме и не занимался растительной аквариумистикой. Сейчас появилась возможность. Реализовал свою старую идею врезки шлангов не в крышки, а напрямую в ПЭТ-бутылки. Изготовление заняло буквально несколько минут. Проткнул по центру донышка каждой бутылки одно отверстие шилом и в одной из бутылок проткнул отверстие в горлышке под ободком. Вставил с усилием толстостенные тонкие трубки. Залил реагенты и запустил. Всё работает и ничего нигде не травит. Обрезок шприца как и раньше есть.
	2016-07-1616/07/2016 12:59:42 #2251705 Нравится AndreBens, baglaj

katafot Постоянный посетитель 802 389 Раменское 10 мес.
	Мой вариант - может кому интересно будет. Счетчик от капельницы, обратный клапан и китайский краник - очень хорошо, без доп уплотнения входят друг в друга. Единственный момент - болтик крана нужно уплотнить фумлентой (подтравливает изначально). Ну и какая-то старая коробочка для болтиков - удобнее двигать/переносить всю систему в сборе. После сборки проверяю системы компрессором.
	2016-07-1616/07/2016 13:27:36 #2251708 Нравится Slavkin

Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 9 года
	Ещё одна идея, подкрасить растворы красителями. Будет очень хорошо видно как кислота поступает по прозрачной трубке в бутылку с содой, а газ потом обратно. Подкрасил кислоту перманганатом калия (марганцовкой), достаточно совсем чуть-чуть. Можно подкрасить пищевыми красителями оба раствора. Изменено 16.7.16 автор Slavkin
	2016-07-1616/07/2016 16:42:14 #2251732 Нравится Дядька-рыбомор

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.
	Slavkin Слав, ты как всегда, неистощим на выдумку. Рад что ты снова с нами.Ни чего, что на ты?
	2016-07-1616/07/2016 18:14:59 #2251749

Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 9 года
	Да, конечно) К сожалению времени не хватает заниматься аквариумами так как прежде. Сейчас в отпуске, немного тряхну стариной) Врезаться в бутылку интереснее, чем в крышку. Стенки бутылки в центре донышка и в горле толстые и прочные. И если есть негерметичность, то в двух местах из трёх это будет сразу видно по протечке растворов.
	2016-07-1616/07/2016 18:25:29 #2251754

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.
	По всей видимости, это наилутшее решение. Я когда крышки делал, то была головная боль. Чтоб твоим способом проплавить, изготовил даже преспособу.Ставил крышку в блюдце с водой и прожигал. А потом купил партию в кытае и забыл про это. Всёж китайцы молодцы! А дозатор я делал из компрессора. На забор сделал патрубки и качал им раствор как насосом.
	2016-07-1616/07/2016 18:46:04 #2251758

WViktor Свой на Aqa.ru 3711 1349 3 час.
	Hedin Иногда случается, когда жидкости начинает гонять из бутылки в бутылку. Я первую сделал с клапанами внутри содовой бутылки. Вторую систему сделал по упрощенной схеме(на рисунке) решил убрать клапана, поскольку они не очень надежные, а во вторых, они там и не нужны если обрезать трубку короче, чтобы она не доставала до раствора с содой. Тогда раствор соды, гарантировано не попадет в трубку, а давление будет выравниваться как прежде. Все остальные выдумки только усложняют систему, рационального преимущества не имеют. Что касается неравномерности подачи количества пузырьков, так это происходит из-за того, что давление в бутылках периодически меняется, поэтому меняется и количество пузырьков. Этого не избежать, поскольку сама система работает на принципе изменения давления. Это ее "двигатель". Изменено 26.7.16 автор WViktor
	2016-07-2626/07/2016 11:16:39 #2254647

baglaj Завсегдатай 1187 1240 Одинцово 3 дн.
	WViktor Что касается неравномерности подачи количества пузырьков, так это происходит из-за того, что давление в бутылках периодически меняется, поэтому меняется и количество пузырьков. Этого не избежать Помогает дросселирующая игла от инсулинового шприца, установленная внутри содовой бутылки на шланг подачи в аквариум углекислого газа. Изменено 26.7.16 автор baglaj
	2016-07-2626/07/2016 11:52:01 #2254657

WViktor Свой на Aqa.ru 3711 1349 3 час.
	baglaj Эта игла уменьшает скорость подача газа, то есть, давление в трубке подачи газа в аквариум будет меняться медленнее, но все равно будет. Это приведет к значительному увеличению давления газа в бутылках, значит скорость подачи через вашу иголку тоже увеличиться. Ожидаемого эффекта не будет. Изменено 26.7.16 автор WViktor Изменено 27.7.16 автор WViktor
	2016-07-2626/07/2016 13:45:21 #2254708

baglaj Завсегдатай 1187 1240 Одинцово 3 дн.
	WViktor Я в первом своем аппарате ставил такую иглу, замучился все переклеивать. А я наоборот -сначала научился делать аппараты , а потом стал подстраивать под себя. И кстати я вообще ничего не клею.
	2016-07-2626/07/2016 13:49:36 #2254712

WViktor Свой на Aqa.ru 3711 1349 3 час.
	WViktor Хочется еще предупредить. При запуске этой системы нежелательно создавать большое давление, то есть, нажимать на бутылку с лимонной кислотой, пока хватит сил, когда основной краник (или зажим) закрыт. Это грозит тем, что соединения будут продавлены. Это делать бессмысленно, так как давление, все равно, потом снизится до оптимального, рабочего, поскольку обратных клапанов, в обоих бутылках, нет.
	2016-07-2626/07/2016 17:13:45 #2254796

oltrew Завсегдатай 1255 405 5 час.
	WViktor Что значит "соединения будут продавлены"? Сорвет крышки? Давление, которое можно создать, сдавливая бутылку руками, - очень небольшое, десятые доли атмосферы. Попробуйте с манометром. У меня не получается за раз сдавить больше 0,2 ат. Моно подробнее про красную линию на схеме. Дырку сделать или совсем обрезать?
	2016-07-2727/07/2016 12:29:43 #2255051

oltrew Завсегдатай 1255 405 5 час.
	Перечитал внимательнее, нашел про красную линию: WViktor обрезать трубку короче, чтобы она не доставала до раствора с содой. Тогда раствор соды, гарантировано не попадет в трубку Так делать нельзя. Это давно опробовано и отвергнуто, можно сказать прописная истина в генераторостроении - кислоту подавать В/ПОД раствор соды для перемешивания.
	2016-07-3030/07/2016 13:04:22 #2256191 Нравится esmirnov

WViktor Свой на Aqa.ru 3711 1349 3 час.
	oltrew С такой слабой подачей кислоты, как в рабочий период, она ничего перемешать не сможет. Поэтому смысла нет в этой трубке. Изменено 30.7.16 автор WViktor
	2016-07-3030/07/2016 13:34:26 #2256196

oltrew Завсегдатай 1255 405 5 час.
	WViktor, непонятно, что за рабочий период? Почему перемешать не сможет? Любой пузырек газа, выскакивая, перемешивает раствор соды.
	2016-07-3030/07/2016 20:35:19 #2256321

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 3 года
	oltrew Это грозит тем, что соединения будут продавлены. Можно узнать? Какие такие соединения будут продавлены? Такими оперируете понятиями, что читатели ветки в дезориентации! Что означает рабочий период?
	2016-07-3030/07/2016 21:04:47 #2256334

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.
	Предварительное давление довольно легко создать до 1 атмосферы. Примерно через сутки оно поднимется до 1,5. И всё стабилизируется.А 0,2 это видимо в паскалях? У меня, старого и больного, сил не хватает. Капанье в щёлочь напрочь отмели много лет назад. И тому есть причины. Другое дело, если мы применим солянку и известняк. На счёт продавливания соединений, я думаю, что автор имел в виду случай, когда опрессованные трубки вырывает давлением. Был такой случай в практике. Произошло это с уксусом. Стоило слегка сдавить бутылку, как реакция пошла в разгон. Даже донышки у бутылок выгнуло.С лимонкой реакция идёт довольно вяло.
	2016-07-3030/07/2016 22:42:18 #2256361