Самотёчный генератор CO2

<< 1234 678 >>

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
Самотёчный генератор CO2
Всем добра!
Решил попробовать подать CO2 в свой аквариум, стал искать варианты, главное условие: недорого и безопасно.
Несколько дней изучал конструкции всех существующих "самопальных" генераторов CO2, и "родил" самотёчный генератор CO2.
На авторство не претендую, уверен подобный велосипед уже изобретен, но "дошёл" до него я сам. Огромное спасибо всем кто принимал активное участие в обсуждении, а так-же за конструктивные замечания и советы отдельно Дамир184 и oltrew!

в реале примерно так
Опытный образец отработал 10 дней с выключениями на ночь.
И среднесуточной подачей 1 пуз./сек. 12 часов в день.

Ингридиенты:
50гр. лимонки + 100мл.воды
60гр. соды + воды на глаз ~5 мм. выше слоя соды

Запуск: после помещения соды и кислоты по ёмкостям, нужно закрыть регулятор пузырьков (или если установлен дополнительный кран для перекрывания газа). и потихоньку сдавливать кислотную бутылочку до тех пор пока кислота не попадет в соду. Как только кислота попадёт в соду, пойдёт реакция и система заработает. При этом в системе появляется небольшое давление, в этот момент нужно открыть кран/регулятор подачи пузырьков и выставить нужную подачу пузырьков. В течении 15-20 минут контролировать процесс запуска пока система не стабилизируется. Когда высвободившийся газ кончится, откроется обратный клапан (ОК) и новая порция кислоты попадет в соду - реакция возобновится, и так будет до тех пор пока кислота в верхней бутылке не кончится.

Важно:
Чтобы система работала стабильно: расстояние(высота) между бутылками (уровнями растворов в бутылках) должна быть больше или равна глубине на которую опущен распылитель в аквариум умноженное на два. (H2>=H1*2) Возможно что формула расчета высоты не верная, но я придерживался её и у меня всё работало!

Во время работы (пока не закончились реагенты) нельзя полностью надолго открывать кран регулировки пузырьков - система пойдет в разгон!

Чтобы генератор хорошо и стабильно работал, рекомендуется при каждой перезаправке генератора промывать обратный клапан из содовой бутылки водой (чтобы лепестки не слипались).

Коментарии к конструкции:
У обратного клапана в кислотной бутылке 2 задачи: не дать кислоте попасть в трубку идущую в аквариум и сохранить избыток давления для подачи очередной порции кислоты когда в содовой бутылке давление станет ниже.

Тройник в содовой бутылке нужен для того чтобы ОК на подаче кислоты запирался от возрастающего давления СО2 напрямую, а не через иглу в соде.

Кончик иглы в растворе соды подрезан и сплющен плоскогубцами - чтобы кислота подавалась мизерными дозами.

Если у вас тумба позволяет разместить емкости большего размера чем мои, используйте для кислоты 0,5л., а для соды 1л. бутылки из под газированных напитков, при таких объемах расчетный срок одной зарядки должен быть 3-4 недели при 1 пуз/сек по 12 часов в день и отключении на ночь.

Изменено 26.2.16 автор Lynx13
2015-12-17 добавлено 17/12/2015 18:00:57#2162365

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
1 дн. назад
Lynx13
после окончания кислоты сжимается

Через минуту или несколько часов?
2016-02-08 добавлено 08/02/2016 23:05:51#2182712

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
Дамир184
Через минуту или несколько часов?

через несколько часов.
Суть в том что по последней схеме нет повышенного давления в кислоте.
Обьясните мне тогда как работает капельница? Давления в бутылке с раствором нет, капает самотёком вниз, обратных клапанов нет, давление артериальное 80-100 мм ртутного столба (выше чем в бутылке на верху). По вашему оно и капать не должно?
Если у меня растояние между кислотой и содой больше глубины на которую погружен распылитель чего не работает-то? Ничего не буду завтра переделывать просто подниму кислоту на метр выше - посмотрю.
2016-02-08 добавлено 08/02/2016 23:13:55#2182718

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
1 дн. назад
Lynx13
Обьясните мне тогда как работает капельница?

Ну, с капельницей ты заблуждаешься. Вспомни, на какой высоте устанавливают бутылку с раствором. Значительно выше, чем артериальное давление. И если капельницу не перекрывать, воздух в вену не попадает. Как раз на уровне артериального давления лекарство в трубочке и остановится. Кстати 80-100 мм это невысокое давление, атмосферное намного выше. Нормальным считается атмосферное давление 760 мм рт. ст.
2016-02-08 добавлено 08/02/2016 23:41:54#2182738

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Дамир184
Конструкция Lynx13 (схема два) подкупает своей простотой, невысоким давлением и безопасностью. Не нужны ей обратные клапана. Совсем. Нет условий для их работы, давления в системе невысоки, + не несут клапана никакой функциональной нагрузки.

На выходе газа, согласен, не нужен клапан, но лучше пусть будет (см последний абзац). А вот без клапана между кислотой и содой работать нормально не будет. Клапан на вход в кислоту дублирующий. Хотя бы один должен быть, а лучше оба. Без этого клапана (клапанов) при реакции кислоты с содой продукты реакции пойдут назад в кислоту, а оттуда сразу в аквариум. Кроме давления от реакции этому еще способствует архимедова сила пузырьков. Трубка между кислотой и содой будет вся в пузырьках, проходимость затруднена. А если выход из кислоты сделан не как на рисунке - снизу, а как обычно из бутылки - сверху, то образуется газовая пробка, сообщающиеся сосуды разобщатся - ток кислоты прекратится.
Плюс клапана добавляют безопасности. Мало ли - сдавил содовую - газ, а то и сода пошла в кислоту, упала кислотная бутылка - кислота полилась в аквариум. И др. варианты аварий.

Дамир184 Если сильно смущает, что с падением уровня кислоты в бутылке её начнёт меньше поступать, просто подними эту бутылку повыше. И тогда снижение уровня кислоты в бутылке перестанет играть заметную роль.

Падение уровня кислоты в процессе работы генератора ~ см 10, рост уровня раствора соды ~ см 20. Итого ~ см 30 перепад высот. На какую высоту поднять кислоту, чтобы изменение в процессе на 30 см не играло заметную роль? На 3 метра? Это нужна очень боольшая тумбочка! Даже 10 см падение столба очень заметно для тумбочных высот - у нас там всего ~ см 30 есть, а то и меньше.

Дамир184На ночь перекрывайте кран подачи кислоты, а не кран подачи газа. И не будет тогда ни каких пост эффектов в виде сжатий бутылок и движений воды и кислоты по шлангам.

Если на ночь перекрывать подачу кислоты, то аквариумная вода может подсосаться в содовую бутылку. Воде в трубке достаточно лишь перевалить через край аквариума, а дальше - самотеком. Вода хорошо растворяет СО2 - так что заполнит содовую бутылку, может пойти и в кислотную. Опасно, особенно без обратных клапанов.

Изменено 8.2.16 автор oltrew
2016-02-08 добавлено 08/02/2016 23:49:22#2182741

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
AquaNoob
А почему он безнапорный? Ведь всё равно в бутылке с содой создаётся давление.

Правильнее было бы назвать "генератор СО2 низкого давления". В бутылках создается небольшое избыточное давление, на величину высоты подъема кислоты - пару десятков см водяного столба.

AquaNoob
Вы пробовали собирать так https://www.aqa.ru/f... ? Только советую на трубки выхода кислоты надеть обрезанный шприц. Работает на очень низком давлении стабильно.

У меня при 0,5 bar такой генератор угасал до остановки. На 1 bar работал более-менее стабильно, разумеется, со своими заморочками.
Очень низкое давление - это сколько? 1 bar? Так это 10 м водяного столба, а у нас сантиметры.

Достоинства генератора низкого давления:
1. Безопасность. Нет давления - значит нет опасности разрыва, исключен разгон, проще герметизация, крепление трубок, меньше утечки.
2. Большой объем реактивов - бутылки можно заполнять под завязку.
3. Простота. Генератор проще, чем системы под давлением, меньше элементов, не нужен аварийный клапан, манометр, даже кран перекрытия газа не нужен.
4. Можно использовать бутылки меньшего объема - в них не нужен большой газовый буфер.
5. Не нужно учитывать гистерезис - можно использовать концентрированные (насыщенные) растворы кислот, и обычные аквариумные трубки.
6. Легко уменьшать (а не останавливать) подачу газа на ночь, немного опуская кислотную бутылку.

Недостатки:
1. Пока боремся - Микродавления сложно регулировать, медленнее отклик.
2. Нет давления, значит годится только для реакторов не требующих давления - колоколов, проточного реактора, на вход/выход фильтра.
3. Производительность постепенно падает по мере роста столба содового раствора и падения столба кислотного.
4. Трудно считать пузырьки - неравномерно идут. Ккогда идет реакция быстрее идут, когда не идет - замедляются.

Изменено 12.2.16 автор oltrew
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 00:08:59#2182753
Нравится Lynx13

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Lynx13
давление артериальное 80-100 мм ртутного столба (выше чем в бутылке на верху)

Капельницы ставят в вену, а не в артерию. Если проколоть артерию, будет фонтанчик крови
Давление в крупных венах, куда втыкают капельницу, на несколько мм.рт.ст. ниже атмосферного. Капельницу поднимают на высоту около 1 м.

Дамир184
артериальное все же выше атмосферного как раз на эти 80 мм. Во время удара сердца возникает явление гидроудара - поэтому показания манометра для верхнего давления получаются завышенными.
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 00:54:43#2182763

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
1 дн. назад
oltrew
сдавил содовую - газ, а то и сода пошла в кислоту

Я не очень озабочен использованием СО. Изредка во вспомогательных банках. Бражки хватало. Но схема 2 мне понравилась. Собрал просто из любопытства. Трое суток проработала. Безо всяких пузырьков где не нужно. И убрал за ненадобностью. Когда станет нужно СО, с бражкой возится теперь не стану. Из конструктивных отличий от схемы 2. Ни одного клапана. Нет крана на регулировку подачи кислоты. Он тоже не нужен. И контрольной капельницы между содой и кислотой нет. Незачем. Между ними просто трубка. Кислота - на 20гр на100 гр воды. Бутылку с кислотой повесил за фоном на заднюю стенку аквы. Сода на нижнюю полку под акву. Перепад высот примерно 1,3 метра. Кстати, перепад 30 см на метре = 10% ерунда. Для подачи кислоты выбрал самую тонкую иглу, + по кончику слегка стукнул молоточком. На ночь просто перегибал шланг подачи кислоты. Ни разу за ночь ничего не подсосалось. Возможно, если оставлять на более длительный срок клапан понадобится. По утрам просто разгибал шланг. Примерно через час подача СО выходила на рабочий режим. Не решенной пока проблемой остался кран регулировки подачи СО. Все что пробовал, грубо не удобно и за ночь настройка слетает. Если есть простые решения, подскажите. Ребята, я уже писал, это даже не велосипед, это (самотёчный) самокат. Не надо ни чего усложнять.
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 01:11:16#2182771

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Дамир184
Нет крана на регулировку подачи кислоты. Он тоже не нужен. И контрольной капельницы между содой и кислотой нет. Незачем.
Кислота - на 20гр на100 гр воды.

Согласен. У меня тоже этих элементов нет. Считаю беcполезными. Это нереально - регулировать подачу кислоты 1 кап в минуту.
Раствор кислоты насыщенный. Это важно. На дольше хватает. Больше воды - быстрее падает столб - быстрее падает производительность.

Дамир184
перепад 30 см на метре = 10% ерунда
Вообще-то 30%. Наверно имел в виду 10 см на метре? Метр еще найти надо, мало у кого тумбочки полтора метра высотой.

Дамир184
Для подачи кислоты выбрал самую тонкую иглу, + по кончику слегка стукнул молоточком.

Инсулиновую иглу? 25-33G ?

Дамир184
Не решенной пока проблемой остался кран регулировки подачи СО. Если есть простые решения, подскажите.

Могу предложить Долой краники! Дроссель СО2 из нитки и зажима. На этом форуме не выкладывал, тема еще не до конца разработана - нужно сделать универсальную таблицу нумерации ниток (их 3-4 стандарта распространенных) и промерить пропускаемость разных номеров для 1 атм, желательно вывести формулу. На целую кандидатскую диссертацию по аквариумистике потянет.
Сейчас для низкого давления использую двойную нитку, выбрал из обычных ниток потолще (без номера).

Изменено 8.2.16 автор oltrew
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 02:44:07#2182780

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

831 373
Энгельс
42 сек. назад
oltrew


По давлению - манометра нет, но бутылки очень мягкие. Мне давление не нужно, подача на фильтр, на запуске, как только продавило водяной столб больше давление не поднимаю, он потом ещё самую малость разгоняется (по счётчику пузырьков видно).
Если встаёт на низком давлении, имхо - это клапана пропускают или на них налёт от кислоты или соды, раз в 2-3 месяца снимаю и промываю клапаны тёплой водой. Хотя у меня клапаны вообще первые попавшиеся самые дешёвые.

Из плюсов низкого давления - не нужно сильно париться с герметизацией. Про запас работы, собирал аппарат славкина на литровых бутылках 100 кислоты 120 соды хватает на неделю на 200л на круглосуточной подаче.
В этом аппарате со стабильностью и настройкой основная проблема, т.к. давление газа в содовой бутылке скачет постоянно, даже кран тонкой регулировки не поможет. Заработает стабильно, если поднять кислотную так высоко, чтобы давление создавалось раза в 1.5 больше, чем от воды в акве. У меня если перекрыть подачу на ночь, вода из аква по трубкам заливает обратный клапан, бутылки на полу. Когда не было обратного клапана, заливало кран регулировки. Соединения все не проклеены, а просто плотно надеты трубки/резинки, через них пропускает даже на давлении воды аква.

Давление аква обратное вы здесь учитываете только высоту столба водяного, но и сам акв ещё стоит на метр выше бутылок, это тоже давление.
Всё имхо.

Дамир184


Кран самый простой из зажигалки всё же.
А вы когда этот аппарат собрали, он на полу стоял или рядом с аквариумом?
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 10:34:46#2182851

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
AquaNoob
Могу предложить Долой краники! Дроссель СО2 из нитки и зажима.

Тема интересная, но требует иследований, тестов ниток и много времени...
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 12:17:41#2182890

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
1 дн. назад
oltrew

Да 10 см, описался. В иглах по номерам не разбираюсь. Инсулином не колюсь. Наверно игла потолще. Самая тонкая из тех, что дома нашёл.
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 15:05:36#2182991

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
1 дн. назад
AquaNoob

Сделал проволочный крючок и зацепил бутылку с кислотой на задней стенке аквы. Сода в тумбу. Почти на полу, на 5 см повыше пола.
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 15:06:50#2182992

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

831 373
Энгельс
42 сек. назад
Lynx13
Тема интересная, но требует иследований, тестов ниток и много времени...


А главное стабильного давления системы в X атмосфер и следовательно манометра.
Имхо, бесперспективное направление, это всё равно что напор в смесителе регулировать кранами на трубах.

Дамир184


В большой разнице в высоте между водой и содой имхо фишка. По этому у вас без проблем отработал этот аппарат.
2016-02-09 добавлено 09/02/2016 19:57:20#2183108

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus
8 час. назад
AquaNoob
Заработает стабильно, если поднять кислотную так высоко, чтобы давление создавалось раза в 1.5 больше, чем от воды в акве.
Давление аква обратное вы здесь учитываете только высоту столба водяного, но и сам акв ещё стоит на метр выше бутылок, это тоже давление.

Так в том и дело, что высоту столба воды в акве во второй схеме не нужно компенсировать поднятием кислотной бутылки - вторая трубка его компенсирует.
А уж стояние бутылок под аквой или над аквой - вообще без разницы. Там же газ в трубке. Или, считаешь, столб газа влияет на давление?
2016-02-10 добавлено 10/02/2016 02:40:42#2183366

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus
8 час. назад
AquaNoob
По давлению - манометра нет, но бутылки очень мягкие.
Если встаёт на низком давлении, имхо - это клапана пропускают или на них налёт от кислоты или соды.

Не знаю, почему в Вас не останавливается генератор на низком давлении - может какой-то неучтенный индивидуальный нюансик, может травит немного кислота сверху, продлевая химическую реакцию и не давая заглохнуть, или еще чего..
У меня останавливался. Минимальное давление, при котором он работал - 0,8 атм. И у других останавливался, в том числе у Славкина.
Slavkin
С лимонно-содовым генератором для стабильной работы нужно давление 1-1,5 атм

TPV: "Вы в начале создали маленькое давление, генератор стабильно работает при давление около 1 атм."
Ю.В.: "Стабильная работа системы начинается от начального давления примерно в 1 атм."

AquaNoob
аппарат славкина на литровых бутылках 100 кислоты 120 соды

Вообще-то Славкин давал рецептуру 75 г на 100 мл воды на литровую бутылку. Это 150 мл раствора на литр. Т.е. только 15% объема бутылки занимает раствор. Бутылки почти пустые.
Как раз недавно перечислял достоинства генератора низкого давления - п. 2,4,5. Соответственно для генераторов под давлением эти пункты - недостатки:
2. Маленький объем реактивов - 3/4 бутылки (лучше больше) должны быть пустыми.
4. Нельзя использовать бутылки малого объема - нужен большой газовый буфер.
5. Нужно учитывать гистерезис - нельзя использовать концентрированные растворы кислот.

Изменено 10.2.16 автор oltrew
2016-02-10 добавлено 10/02/2016 18:28:59#2183601

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
1 дн. назад
oltrew

Похоже тема для тебя интересна. Расскажу, чего его я добивался от этой игрушки.
1.Достаточно высокого остаточного давления в соде, при котором поступает следующая порция кислоты.Этого можно добиться, только увеличивая высоту между бутылками.
2. Невысокого броска давления, при поступлении следующий капли. Собственно для этого и выбирал самую тонкую иглу, и сильно разбавлял кислоту. Только так можно добиться более менее, равномерной подачи СО.
Где-то через час система сама выходила на режим когда кислота постоянно равномерно шла микродозами, и давление в соде переставало скакать. От слова совсем. При низко расположенной кислоте, когда разность давлений (остаточное давление) в соде должно упасть почти до нуля, чтоб пошла следующая капля равномерной подачи СО добиться очень сложно.
У тебя есть высота тумбы+ высота аквы. Используй для разности высот всё что есть. Представь игла-жиклёр, концентрация кислоты - топливная смесь. Подача смеси регулируется расходом СО (давлением в соде). И подбирая концентрацию кислоты и сечение иглы, можешь попытаться добиться того же. Теоретически этого можно добиться при любой разности высот сода- кислота. Практически в соде должно быть достаточно высокое давление, или очень точный, очень чувствительный кран регулировки расхода СО работающий на мизерной разнице давлений. Сомнительно, что такой найдешь. Выставляй кислоту, на сколько возможно высоко.
2016-02-10 добавлено 10/02/2016 20:27:03#2183651

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Добавил в недостатки п. 4. Трудно считать пузырьки - неравномерно идут. Когда идет реакция - быстрее идут, когда не идет - замедляются.

Выводы про сосуд Мариотта:
Сосуд Мариотта нельзя применять в генераторе СО2 низкого давления при использовании трубки, компенсирующей давление столба воды в аквариуме.
Во-первых, сосуд Мариотта не уменьшает высоту подъема кислотной бутылки, а лишь делает выход кислоты равномерным. Для того, чтобы кислота шла из сосуда Мариотта, нужно создать разницу давлений бОльшую, чем высота столба кислоты в этой бутылке.
Во-вторых, это опасно. При сдавливании кислотной бутылки, падении, при перекрытии выхода газа, кислота подсасывается через трубку мариотта и может попасть в аквариум или сделает меньшее зло - налипнет на лепестках обратных клапанов.
Без компенсирующей трубки использование сосуда Мариотта вполне оправдано - давление не падает по мере падения столба кислоты.

Стакан Мариотта. Сосуд Мариотта регулирует расход жидкости, а стакан Мариотта (сам придумал название), открытый сверху, регулирует ее приток. Нужно, чтобы приток жидкости не зависел от растущего столба этой жидкости - не падал по мере роста столба. Самый простой способ - приток жидкости пустить через высокий стакан. Для генераторов СО2 такой способ не подходит, потому что кислоту нужно подавать под соду для перемешивания. Набросал такой эскиз:


Изменено 14.2.16 автор oltrew
2016-02-13 добавлено 13/02/2016 02:58:14#2184975

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
oltrew
основная проблема в том, что кислотную бутылку нужно поднимать еще выше чем я рассчитывал... Одно из основных условий генератора малого давления было "размещение в тумбе", и при таком раскладе меня не устраивает данный вариант. Сейчас думаю над тем, как можно в кислотной бутылке создать искусственно давление с помощью воздушного компрессора...
2016-02-13 добавлено 13/02/2016 09:11:20#2185003

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

831 373
Энгельс
42 сек. назад
Lynx13

А может, как Hedin писал, не в кислотной бутылке создавать давление, а "высасывать" газ компрессором из содовой бутыки? Кранами отрегулировать поток воздуха. Только как компрессор отреагирует на это, имхо - сгорит =)
2016-02-13 добавлено 13/02/2016 12:46:01#2185072

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Компрессором обсуждали уже на стр.1
По-моему бесперспективно совершенно.
Во-первых, дополнительное оборудование, провод, трубка, розетка, таймер.
Во-вторых нереально осуществить. Сколько воздуха закачается - столько выльется кислоты. Нужны микролитры воздуха. Компрессор прецизионный. Таймер также нужен секундный. Тогда уж не компрессор, а перистальтический насос. И кислоту сильно разбавлять. В общем, нереальная идея, слишком труднорегулируемо и громоздко.
2016-02-13 добавлено 13/02/2016 13:56:03#2185096

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
AquaNoob
"высасывать" газ компрессором из содовой бутыки?
видел я у китайцев такой вариант, там в отдельной (третьей) герметичной бутылке после соды стоял маленький компрессор и качал в аквариум, получалось что разряжение в содовой бутылке подсасывало кислоту в соду, а из соду в эту бутылку с компрессором. То есть компрессор находился в среде CO2 все время...

позавчера собрал чисто из любопытства бесклапанный вариант по "Юрий-TPV" - работает гад, напрягает только, что бутылочки периодически сильно надуваются-сдуваются.

Еще пришел к мысли, что последний вариант у которого залип обратный клапан был все таки рабочий, там клапан залип из-за того что кислота слишком густая, надо бы повторить с более разбавленным раствором. я когда его разобрал сразу не понял, что там лепестки в клапане слипшиеся. Хотя если даже и не рабочий был вариант - все равно кислоту надо больше разбавлять при использовании клапанов!
2016-02-13 добавлено 13/02/2016 23:02:54#2185329

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
oltrew
дополнительное оборудование, провод, трубка, розетка, таймер

провод, таймер и розетка - это все одно устройство, да и розеток у меня валом лишних. В хозяйстве имеется секундное реле (от 0 до 60 секунд), на нем можно замутить. Трубки тоже не жалко лишние полметра - да черт с ними.
Все это ерунда, еслиб знать что будет работать нормально то и собрать можно, но честно говоря энтузиазм иссяк - вот проблема! Еслиб кто-то взялся с новыми силами и идеями довести до ума было-бы здорово.
2016-02-13 добавлено 13/02/2016 23:10:42#2185334

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Ааа, дошло до меня как работает система с компрессором. Но это уже не самотечный вариант. Там компрессор формирует максимально возможное давление в системе и постоянно поддерживает его, а не так, что задул воздух - выдулась кислота. В таком случае никакие точные таймеры и точные краники вообще не нужны. Есть 2 варианта:
1. Компрессор включается по таймеру ненадолго каждый день или чаще/реже, чтобы поднять давление до нормального.
2. Если компрессор уже работает - ответвление просто подключается на постоянку к кислотной бутылке. При этом воздух не расходуется, он идет дальше в аквариум.
Второй вариант предпочтительнее, не нужно ставить дополнительное устройство.

Lynx13, конечно будет работать нормально. Не вижу никаких принципиальных проблем.
Энтузиазм восстановится. Дело-то изобретательское интересное. Переусердствовал, наверно, перенапрягся, перегенерировался.
У меня сейчас работает самотечный по второй схеме. Все стало стабильно, когда поднял разницу между уровнями до 50 см.

Сделал отдельную тему про гравитационный генератор (под действием груза), а то здесь за обсуждением всевозможных вариантов он потеряется. Там свои нюансы.
2016-02-14 добавлено 14/02/2016 18:46:20#2185662

Посетитель




130 11
Москва
9 час. назад
Всем добра!
Немного переделав схему №2 родил ОЧЕРЕДНОЙ ВАРИАНТ САМОТЁЧНОГО ГЕНЕРАТОРА CO2 (седьмой по счёту и надеюсь последний).
Что было изменено:
Убраны ненужные краники (достаточно одного хорошего который не травит!).
Добавлен тройник в содовой бутылке, чтобы обратный клапан запирался от давления не через подающую иглу, а на прямую от возросшего давления в содовой бутылке!

И еще очень важно: расстояние(высота) между бутылками (уровнями растворов в бутылках) должна быть больше или равна глубине на которую опущен распылитель в аквариум умноженное на два.

Нельзя полностью надолго открывать кран регулировки пузырьков - система пойдет в разгон!
Чтобы генератор хорошо и стабильно работал, рекомендуется при каждой перезаправке генератора промывать обратный клапан водой (чтобы лепестки не слипались).

После запуска некоторое время работает не стабильно (не долго) - потом стабилизируется.
Первые сутки работал без остановки, на вторую ночь перекрывал (выход газа в акву), утром стартанул нормально
Сегодня третий день - продолжаю наблюдать...


Изменено 25.2.16 автор Lynx13
2016-02-18 добавлено 18/02/2016 12:38:07#2187604

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
8 час. назад
Lynx13
зря этот тройник поставил. Он ведет себя слабопредсказуемо. Если не закрыть его клапаном, то при подъеме столба содового раствора кислота пойдет через него и будет капать сверху. Если закрыть - все равно может вытекать. Этот тройник с клапаном в китайских DIY системах способствует разгону генератора. Вся кислота ниже тройника после начала реакции "отсекается" наружным давлением и падает вниз - получается большой скачок давления. Приведет ли он к разгону и этого генератора? - не знаю, возможно. Как минимум будет сильный скачок. А в генераторе низкого давления важная задача - обеспечить подачу кислоты минимальными порциями.

H2>=H1*2
При использовании компенсирующей трубки в кислотную бутылку глубина Н1 вообще не имеет значения. Давление для подсоса в кислоту берется из нее, а не из атмосферы. Имеет значение только столбы растворов кислоты и соды. Необходимость большой разницы уровней идет из общей медленности и нежности систем низкого давления, описанной мной в самом начале темы. Любой пузырек существенно влияет. У меня эта минимально-стабильная высота - 0,5м между уровнями соды и кислоты. Но у меня кислота насыщенная, сопротивления добавляют 2 клапана и 3 иголки. Если иголки взять побольше, а кислоту разбавить, то, думаю, высоту можно немного уменьшить.
2016-02-18 добавлено 18/02/2016 14:00:10#2187646

<< 1234 678 >> Создать новую темуБыстрый ответ