Малёк


15 4
Russian Federation Nizhniy Novgorod
3 дн.

Что поместится в 12 литров?

Здравствуйте. Поставил созревать аквариум на 12 литров для петушка, и стало интересно, кого туда ещё можно подселить и какие растения посадить... И надо ли подселять? Фильтр не планирую, аэрация есть.

Изменено 19.10.18 автор OOMORRI
2018-10-1919/10/2018 22:31:40
#2546212
Посетитель


113 59
Ростов-на-Дону
1 час.

Avela

Еще в детстве, в "Юном натуралисте" читала описание betta smaragdina и их биотопа. Дети ловили их прямо в лужах.


Ооо, помню эту статью! Там были фото, которые казались просто роскошными!
2018-10-2121/10/2018 12:01:32
#2546699
Нравится Avela
Постоянный посетитель


562 169
Russian Federation Samara
6 мин.

Red5
навряд ли вернётся, тема создана, как кто-то правильно выразился " для движухи на форуме", последнее время их много расплодилось.
2018-10-2121/10/2018 12:05:06
#2546700
Посетитель


381 244
Москва
6 час.
50 литров на одну 5-сантиметровую рыбку, это, конечно, мощно. Посмотрите, в каких условиях вырашивают петухов в Юго-Восточной Азии (как известно, все магазинные оттуда). Поколениями они выращиваются в гигиенических аквариумах. У местных разводчиков я тоже, подозреваю, далеко не 50 литров на петуха. В 12 литрах можно создать прекрасные условия (как и в 50-ти, кстати, отвратительные).
ТС-у нужен: слой нейтрального грунта (2-3мм) толщиной 5 см, неприхотливые быстрорастущие растения: роголистника побольше (хотя бы на первых порах, потом можно заменить на медленные) свет для них, мягкая водичка, температура 25С, неплохо бы кинуть пару сухих прошлогодних листьев дуба.
Фильтр очень желателен, движение это жизнь :-) но водопад способен создать сильное течение. Pat mini акваэль с флейтой лучше всего.
В моем 10 литровом кубике с петушком дефицит нитрата и фосфата, приходится добавлять макро, иначе растения хиреют.
2018-10-2121/10/2018 12:09:24
#2546701
Постоянный посетитель


562 169
Russian Federation Samara
6 мин.
Десять литров без фильтра, только свет.

Изменено 21.10.18 автор Valerii Razmolodin
2018-10-2121/10/2018 12:14:15
#2546702
Нравится Cepж
Завсегдатай


1373 382
Салават
38 сек.
Да, в последнее время перебор с темами, подходящими по характеру под провокационные. Печаль - беда в том, что развлекатели не заботятся совершенно тем, что народ, привыкший к таким развлечениям может случайно послать по направлению и реального новичка, которые часто приходят как раз с такими вопросами. Зато движуха, чо.
2018-10-2121/10/2018 12:32:26
#2546708
Нравится Yadviga2109
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

MinimumLaw


Способен. По крайней мере на подавляющее большинство. Очень меня эта тема года два назад интересовала. Вот только надо ли? Особенно в рамках данной темы.


Если бы были способны то этого не написали, даже в голову такое не пришло бы.
Что поместится в 12 литров?

Почему фильтр противопаказан, Вам уже ответили, так же и с Лялиусами и Гурами, достаточно посмотреть на их тело и можно понять, что этим рыба течение не нужно. Природу не надо толь приводить в пример, даже форель уходит в спокойные заводи, не говоря уже о плоских рыбах. К сведению, Лялиусы в правильных условиях живут по 4/5 лет. Это те которые сейчас продают и который дохнут у людей как мухи в аквариумах.
В больших аквариумах, они еще могут найти местечко, при грамотном подборе течения, в маленьком нет.

Изменено 21.10.18 автор Митрич 793
2018-10-2121/10/2018 12:46:02
#2546714
Нравится MinimumLaw
Завсегдатай


1073 396
Санкт-Петербург
50 мин.

Митрич 793


Хорошо. Согласен. Надо было дописать, что устоявшиеся нормы по фильтрам - от трёх объемов аквариума в час. И применительно к лабиринтовых имеет смысл держаться нижних границ и предпринять меры к сокращению силы течения. При выполнении этих условий и фильтрация улучшится и рыба не будет испытывать дискомфорта.

Замечание принято. И исправлено.
2018-10-2121/10/2018 13:43:10
#2546741
Нравится Митрич 793
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

MinimumLaw


Все верно, не всегда сразу можно передать четко и емко мысль в одном предложении, поэтому и происходит не допонимание друг друга.
2018-10-2121/10/2018 13:50:10
#2546745
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
достаточно посмотреть на их тело и можно понять, что этим рыба течение не нужно

Сами придумали? Съемки шоколадных гурами в природе в ручьях. Там проточная вода = жизнь.
3:12 в левом нижнем углу

5:07


Сорри за качество первого фото, но стайку гурами с второго и сопло внешника, бурун на поверхности узнать можно.





Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 13:54:26
#2546748
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
К сведению, Лялиусы в правильных условиях
скорее в подходящей воде, чему большинство владельцев не уделяет внимания.
На течении гурами стоят по настроению. Надоело - уходят за корягу или залазят в гидрокотилу. Если бы оно было неприятно им - то не позировали бы так стаей.

Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 14:03:48
#2546751
Нравится Инед
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

lonelity


Вы считаете необходим цепляться к мне без повода, лишь бы цепануть, или все таки будете вначале читать и понимать о чем человек пишет?


Митрич 793
даже форель уходит в спокойные заводи, не говоря уже о плоских рыбах.
В больших аквариумах, они еще могут найти местечко, при грамотном подборе течения, в маленьком нет.


Это требует объяснения или сами поймете?
Жумчужные Гурами живут вообще в лесных ручьях, заваленных коряжником и... об этом еще Махлин писал и что, будем их в 10 объемов в час содержать, где они по Вашим словам привыкнут? Кстати, они о привыкании сами Вам рассказали и Вы придумали?
Надеюсь дальше продолжать бессмысленные трения не стоит?
2018-10-2121/10/2018 14:51:12
#2546759
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
Жумчужные Гурами живут вообще в лесных ручьях, заваленных коряжником и... об этом еще Махлин писал

Интересно, откуда он брал эту информацию? Видел ли сам - или через слухи и третьих лиц, вроде этого:

река Танаис. Здесь живут мерзкие люди Грифа, кинокефалы


Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 14:55:42
#2546763
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

lonelity

Интересно, откуда он брал эту информацию? Видел ли сам - или через слухи и третьих лиц


Видимо у Вас спросил.
2018-10-2121/10/2018 14:59:58
#2546766
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
О чем и речь. Интересно, конечно, читать старые советские книги, в которых среда обитания рыб и растений зачастую описана на уровне слухов и домыслов, хорошо если наблюдений колониальных ученых 19 века.



Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 15:01:38
#2546767
Нравится Prionus
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.
Если кому то интересно про Гурами. Кстати, самый не убиваемый это Лялиус, который дохнет по чем зря и считается не жильцом сейчас.
цитата о Лялиусах
Ученые проделали такой опыт: закрыли для этих рыб доступ к поверхности воды. Анабас погиб уже через 12 минут, гурами и бойцовая рыбка через 10 минут начали проявлять беспокойство, через 20 минут забились и упали на бок, а через 35 — 40 минут тоже погибли. Дольше всех оказался спокойным лялиус.

цитата о Гурами и места находки--
Первым из них в аквариумах любителей появился серый трихогастр (в 1896 году). А потом был ввезен с острова Суматра небесно-голубой трихогастр. Его так и назвали — голубой. В 1897 году капитан Десницкий привез в Москву большую партию экзотических рыб. Среди них были и анабасы. Были там и удивительной красоты тюлевые рыбки — грудь у них была огненной, а тело как бы покрыто тюлем или обрызгано перламутровыми капельками. Эти рыбки были выловлены из глубоких лесных ручьев с чистой водой. Дес-ницкий рассказывал, что ручей был забит упавшими стволами деревьев и корнями и, чтобы выловить «тюлевых» рыбок, пришлось прежде всего расчистить русло ручья. Поэтому удалось поймать лишь немного красивых рыбок. Рыбки не дали потомства и даже не были в те годы точно определены. Одно было ясно, что они принадлежат к трихогастрам. И только в 30-х годах нашего века у аквариумистов появились, наконец, и акклиматизировались в аквариумах эти красивые рыбки. Теперь их называют жемчужными трихогастрами (или гурами).

По поводу форм тела, это в раздел ихтиологии, там вся информация.
2018-10-2121/10/2018 15:33:41
#2546774
Нравится Nataliya Artyushina
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
Ручей не подразумевает проточную воду? На видео именно такие ручьи, пусть и с шоколадками а не лялиусами или жемчужными. А во время дождей они довольно быстрые и бурные.Такое же описание по словам третьих лиц.

Не понял, при чем здесь потребность рыб пользоваться лабиринтовым органом и какое отношение это имеет к жизнеспособности в целом?
Льют жесткую щелочную воду, сыпят мраморный грунт - и удивляются, почему мелкие лабиринтовые и апистограммы дохнут, неоны живут недолго.



Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 15:41:03
#2546777
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

lonelity

Не понял


Было бы логичней, вначале понять, потом цитировать и писать, не находите?
2018-10-2121/10/2018 15:45:44
#2546782
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
Что понять, каким образом ваша цитата про лабиринтовый орган относится к "хлипкости" лялиусов?



Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 15:52:12
#2546783
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

lonelity
Что понять, каким образом ваша цитата про лабиринтовый орган относится к "хлипкости" лялиусов?


Вы как сомик прилипала. Кстати, я не люблю сомиков, они портят воду.
Я не случайно составил так предложения, исключительно, что бы Вы поняли на осязаемом примере.
В Русском языке слово -Кстати-в некоем, если так можно выразиться фразиологическом обороте (образное выражение) характеризует отвлеченность от конкретной темы, но связано по смыслу.
Рассказывая или показывая источник про Жемчужных Гурами (они же Трихогастеры), я попутно дал интересную на мой взгляд информацию, про родственника этих самых Гурами. И она (информация) рассчитаны на тех, кто этого не знал, но проявляет интерес, ко всему сущему.
Сама информация вся, была дана не Вам, это, так же можно понять, по перовой мной написанной фразе - Тому, кому интересно. А следовательно "прилипший сомик"(образное выражение, см выше) к теме и ко мне, не увязывается с представлением общения по интересам, не находите? Тогда какой смысл задавать вопросы, на которые не нужны ответы?
Позвольте откланяться.
2018-10-2121/10/2018 16:37:04
#2546797
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
каким образом ваши отвлеченные примеры про "все сущее" и игра с словесными конструкциями относятся к обсуждаемой теме "лабиринтовые и течение"?

Изменено 21.10.18 автор lonelity
2018-10-2121/10/2018 16:49:55
#2546799
Нравится Prionus, Shang
Посетитель


289 127
Russian Federation Saint Petersburg
1
7 час.

lonelity
каким образом ваши отвлеченные примеры относятся к обсуждаемой теме "лабиринтовые и течение"?


Друг Вы наш прилипчивый (Смешарики), в этой теме, не обсуждается течение, в этой теме обсуждается, цитата--Что поместится в 12 литров? Вы этого так же не заметили? Как видно из название темы, обсуждение поворотов Гольфстрима не предусматривается.
В данном случае, течение, это и есть -Кстати- (образное выражение) характеризует отвлеченность от конкретной темы, но связано по смыслу.
Теперь ответьте себе, какое же отношение имеют вопросы, которыми Вы изволили меня засыпать? Они все относятся к категории - Кстати, а значит к обсуждаемой теме, ни как не относятся. Просто парадокс не находите?
По третьему кругу, что, где, когда,надеюсь не собираетесь пойти?
2018-10-2121/10/2018 17:11:48
#2546808
Нравится Марк11
Советник



14055 6641
Москва
18 сек.

Митрич 793
Не я начал утверждать - и именно в этой теме - что фильтрация противопоказана лабиринтовым
2018-10-2121/10/2018 17:16:57
#2546811
Постоянный посетитель


942 439
Ростов-на-Дону
5 час.

MinimumLaw
Опять же - у Вас все живет если фильтр выключить. Но нормально-то то он, надеюсь, включен? Да и аквариум уже живет, как я понимаю. Т.е. все основные циклы сформированы и работают. Здесь же еще этап становления.


Ну как включен...

В банке он есть и в розетку даже включен.

Но там стоит самый маленький барбус, губка в нем мелкая и ее желательно заменить, а дочка когда меняет воду, то забывает его промыть (не кайф ей грязь мыть). Когда я его вчера после нашего разговора достала из банки, чтоб промыть, то с флейты капало одна капля в секунду ( и это не образно, а реально еле капало каплями), поэтому я в серьез задумываюсь о том, чтоб его в принципе убрать, чтоб не замкнуло случаем.
Аквариуму уже год и он более, чем живой.


И повторюсь, что я не считаю, что фильтр категорически не нужен. Я просто пишу, что если создать условия, то можно и без него, а дальше уже выбор за человеком, или не рисковать и брать фильтр, или быть внимательным и создать условия без фильтра.
2018-10-2121/10/2018 20:51:59
#2546862
Завсегдатай


1073 396
Санкт-Петербург
50 мин.

Juliz убрать, чтоб не замкнуло случаем.


На эту тему можете сильно не волноваться. Даже если крыльчатка застопорится, ничего особо страшного не случится. В самом худшем случае перегреется и работать не будет. Специфика работы и конструкция позволяют вполне сносно переносить подобные режимы (хотя, конечно, ничего хорошего для помпы в них нет).

Но применительно к детям, и строго в воспитательных целях надо бы не потокать таким "хотелкам", а наоборот - показывать капли с флейты и говорить - смотри не будет работать фильтр - рыбка умрет. И даже пример с качеством воздуха в закрытых помещениях был бы кстати (подвал в доме есть? как там с качеством воздуха?). Строго мое мнение.

А по сути... Не знаю... Мне практически невозможно представить себе аквариум с рыбой без фильтра. Ладно, мои первые 18 литров на окне. Без оборудования, но под завязку забитые мхом. Света нет - окно с южной стороны. Ни фильтра, ни аэрации - только вода. Которая в количестве 12 литров ежедневно меняется (старая в канализацию - из тропического аквариума сюда). И то, получается не совсем No-Tech. Вишни живут. Летом даже коридорасы из икры вылупились и до нормального размера доросли. Так чтоб в родной тропический аквариум вернуться. Сейчас такое, скорее всего, уже не прокатит. Но как бы это сказать... Мне за этот, с позволения сказать аквариум, стыдно. И я б его и не упоминал. Но контекст обязывает.

Я считаю, что UltraLow-Tech или No-Tech аквариум - это минимум 300 литров. Не верю я в то, что в меньших объемах можно сделать устойчивую экосистему только светом. Особенно при наличии рыб (любых). И даже реальные примеры меня, скорее всего, не переубедят.

Ну вот так как-то. Предлагаю приостановить обсуждения, напрямую не связанные с темой. Тем более, что автор куда-то пропал. Не слышно и не видно.

Изменено 21.10.18 автор MinimumLaw
2018-10-2121/10/2018 21:07:36
#2546870
Постоянный посетитель


562 169
Russian Federation Samara
6 мин.

Juliz
у Китайских, внутренних фильтрах изоляция провода со временем грубеет и ломается, провод оголяется или обрывается, что очень опасно.
2018-10-2121/10/2018 21:40:24
#2546899
Нравится Марк11



Top /