Малёк


17 4
Russian Federation Nizhniy Novgorod
6 час.

Что поместится в 12 литров?

Здравствуйте. Поставил созревать аквариум на 12 литров для петушка, и стало интересно, кого туда ещё можно подселить и какие растения посадить... И надо ли подселять? Фильтр не планирую, аэрация есть.

Изменено 19.10.18 автор OOMORRI
2018-10-1919/10/2018 22:31:40
#2546212
Советник



14102 6659
Москва
27 сек.

Valerii Razmolodin
почему только у китая, акваэль тоже этим грешит
2018-10-2121/10/2018 21:42:54
#2546900
Постоянный посетитель


563 171
Russian Federation Samara
8 час.

lonelity
пока не сталкивался, но будем знать...
2018-10-2121/10/2018 21:47:01
#2546904
Советник



14102 6659
Москва
27 сек.

Valerii Razmolodin
было у меня с unifilter
2018-10-2121/10/2018 21:48:43
#2546906
Нравится Valerii Razmolodin
Завсегдатай


1203 774
Москва
7 час.

Valerii Razmolodin
у Китайских, внутренних фильтрах изоляция провода со временем грубеет и ломается, провод оголяется или обрывается, что очень опасно.

Это точно у меня с Барбусом такая фигня была.Хорошо заметил что провод стал оченьижёсткий и потихоньку стал трескаться.Во время извлёк его.Больше с подобными фирмами делу не имею.

lonelity
почему только у китая, акваэль тоже этим грешит

Имею три фильтра Акваэль, пока проблем с проводом не было к счастью.

MinimumLaw
Мне практически невозможно представить себе аквариум с рыбой без фильтра.

Согласен,тоже всегда использую фильтр.Даже когда был мини-кубик на 5 литров и то подыскал для него фильтр.
2018-10-2222/10/2018 01:08:18
#2546990
Нравится Сергей2108
Посетитель


156 151
Москва
18 дн.

MinimumLaw

Juliz убрать, чтоб не замкнуло случаем.


Я считаю, что UltraLow-Tech или No-Tech аквариум - это минимум 300 литров. Не верю я в то, что в меньших объемах можно сделать устойчивую экосистему только светом. Особенно при наличии рыб (любых). И даже реальные примеры меня, скорее всего, не переубедят.

Изменено 21.10.18 автор MinimumLaw


Может, и не переубедит, но все же. 5 литров, густо засаженные растениями (в основном быстрорастущими), 4 данио галактики. Прожили в таком режиме около полугода, после чего я их продал. И за это время их стало 5 То есть на самом деле, естественно, малька появлялось больше, просто большая часть съедалась.

Кроме того, есть такая группа редких в продаже карликовых гурами из рода Parosphromenus. И есть Parosphromenus project, направленный на их размножение в неволе (так как в природе их места обитания под угрозой). И вот что они пишут на своем сайте по условиям содержания: аквариум от 5 л (но лучше 20-25), фильтр - аэрлифт (рыбы не любят течение), но если не перекармливать, то без него можно обойтись. Впрочем, там же отмечают, что новичкам все же следует фильтр иметь:
https://www.parosphr...

Изменено 22.10.18 автор Prionus
2018-10-2222/10/2018 06:26:16
#2546998
Завсегдатай


1073 397
Санкт-Петербург
6 час.

Prionus И есть Parosphromenus project, направленный на их размножение в неволе (так как в природе их места обитания под угрозой).


Блин, красивые... Во всяком случае на фотографиях. Интересно, такие же неуживчивые как петухи? А то можно было бы и поискать попробовать... Судя по видео в сети вполне себе могут жить стайкой. Ладно, подумаем...

А по теме: я бы сказал что эти 5 литров - одно из исключений. Да, наверное, можно. Но быстрорастущим необходим свет, галактики свет не любят. Их спасает только тень от зарослей. Они же позволяют вызревать икре. Быстрорастючка - значит регулярно полоть. А раз так, то каждая прополка резко меняет условия в аквариуме. Наверное, так можно. Но все равно - миллиграм влево миллиграмм вправо по корму и хана. Даже любопытно, сколько он прожил в других руках? Почти уверен, что это как раз одно из исключений.
2018-10-2222/10/2018 07:27:06
#2547000
Завсегдатай


1623 543
Москва
3 час.
Я не меньше топика удивился такому развитию темы. Только ленивый не попинал меня за 50л. для петуха. Некоторые предлагали теперь и людей начать переселять в большие квартиры и дома, я если честно не против. Раньше некоторые и дворцами не брезговали, ну да ладно, цитировать и отвечать каждому тяжело. Я только свое мнение изложу.
Главное качество петуха которые нам пытаются втюхать это "удобство"! Рыба красивая, не нужен большой аквариум, не нужен фильтр, не нужны грунт и и растения разве все только декоративное на Ваш вкус. Класс! Не нужно учиться, читать и решать проблемы, выращивать растения и развиваться. Это некая переходная стадия к запаянному аквариуму с рыбкой.
Это началось не у нас, но там другая культура по моему более лаяльная к жестокости.
Мое скромное мнение, лучше аквариум побольше. Там проще среду поддерживать, и большой аквариум простит начинающему ошибки. Поэтому я и посоветовал больший объем, ведь при таком "удобстве", да и в 12л. Начинающий аквариумист, может и про подмены забыть, а в 12 л. это не приемлемо
Да ещё важный аспект. Рыбка должна плавать (нет если вы хотите, что бы что то прыгало, бегало, ходило в аквариме, для этого полно других прекрасных представителей). Именно плавать, а не дёргаться от стенки к стенке в 12л. или стоять на месте, для этого можно купить календарь с картинками.
2018-10-2222/10/2018 10:07:48
#2547022
Завсегдатай


1376 385
Салават
4 час.

it@it

Тут активно муссируется мнение, что 50 литров - это для золотой-то много, а Вы тут про какого-то петуха.
Кстати, насчёт людей в тесных квартирах.
Почему-то, все забывают, что люди из тесных квартир иногда выходят. Тесная квартира, из которой люди не выходят, называется карцер.
2018-10-2222/10/2018 10:19:05
#2547029
Завсегдатай


1073 397
Санкт-Петербург
6 час.

it@it Там проще среду поддерживать, и большой аквариум простит начинающему ошибки.


Знаете, наверное по этому мы с Вами и не сойдемся. Не, я со всем остальным полностью согласен. Но... Именно маленький аквариум для новичка самое то, что нужно. И именно из-за его привычки очень быстро реагировать на малейшие изменения. ОН быстро ломается, но так же быстро чинится. Поймите - большой аквариум многое простит. Но как в том анекдоте - он зла не помнит, он его записывает. И, рано или поздно, он ответит... А вот тут уже будет жесть. Исправить косяк в большом аквариуме много сложнее чем в маленьком. Тут нужен и опыт, и понимание, и отсутствие метаний из стороны в сторону - а откуда это все возьмется?

Другое дело, что 12 литров это действительно экстремально мало. Я бы сказал 25-35 литров был бы оптимум для первого аквариума. Но это мое персональное оценочное суждение.

А в целом сначала надо поиграть в кукол и солдатиков, потом построить дом и вырастить дерево, а уж потом вернуться назад и начать делать тех же кукол и солдатиков. И, наверное, можно начинать сразу с велосипеда и домика на дереве, но вот правильно ли это? Впрочем, тут у каждого свой ответ. Не воспринимайте данный пост как приглашение к дискуссии. Это просто другое мнение.
2018-10-2222/10/2018 10:44:45
#2547037
Нравится Марк11
Завсегдатай


1623 543
Москва
3 час.

MinimumLaw
наете, наверное по этому мы с Вами и не сойдемся. Не, я со всем остальным полностью согласен. Но... Именно маленький аквариум для новичка самое то, что нужно. И именно из-за его привычки очень быстро реагировать на малейшие изменения. ОН быстро ломается, но так же быстро чинится. Поймите - большой аквариум многое простит. Но как в том анекдоте - он зла не помнит, он его записывает. И, рано или поздно, он ответит... А вот тут уже будет жесть. Исправить косяк в большом аквариуме много сложнее чем в маленьком. Тут нужен и опыт, и понимание, и отсутствие метаний из стороны в сторону - а откуда это все возьмется?

Вот в этом главное принципиальное наше разногласие, забыл дописать в своем посте как раз об этом. Но все сразу объяснить не возможно. Как раз маленький аквариум и приведет к большому разочарованию... Поскольку это не просто ни разу! как бы не позиционировали это продавцы, и любитель не успеет ничему научиться. А 50л. ну хорошо 60,36,40... это тот обьем, с которого нужно начинать....
2018-10-2222/10/2018 11:04:45
#2547042
Советник



14102 6659
Москва
28 сек.

it@it
согласен, для первого травника именно 40-60л. Открытый. Проще подобрать хороший грунт, свет, меньше осмоса если в кране минералка, хватит браги или киппа, не нужна ванна растений, проще стабилизировать или перезапустить если все пошло вразнос.
Если речь о сугубо рыбной банке - тогда да, литров от 150-200.

Изменено 22.10.18 автор lonelity
2018-10-2222/10/2018 11:14:52
#2547048
Нравится Инед, vladi-og, it@it
Завсегдатай


1073 397
Санкт-Петербург
6 час.

it@it Поскольку это не просто ни разу! как бы не позиционировали это продавцы, и любитель не успеет ничему научиться.


Ладно, все равно тема превращается в очередную курилку...

А давайте с другой стороны. Вы видите в этом зло. И я Вас, в принципе, понимаю. Но поймите и обратную сторону. Почему фильтром, убирающим тех, кто купил аквариум на эмоциях, должен быть большой аквариум. Ведь в принципе любой первый аквариум - это фильтр. Он отсеивает тех, кто совершил необдуманную покупку от тех, кому аквариумистика реально интересна. И здесь разница только во времени. Маленький сработает много быстрее. Разве это плохо?

И еще раз - в маленьком аквариуме проблемы устраняются значительно быстрее. И понимание того, что надо объем побольше придет само собой. Но тут уже будет какой-никакой а опыт. Посмотрите на форум. Не я один начинал с 18 литров. А объемы от 50 литров "для начала" - они как раз пугают. Это и место, которого всегда нет. И обслуживание. Одно дело менять воду "по кружке в день", и другое дело бегать с ведрами и шлангами. По мне просто не надо прыгать через этап.

Впрочем, если кто-то заводит аквариум наблюдая, допустим, на работе за опытным аквариумистом, уже с некоторым багажом знаний и пониманием процессов (хотя бы теоретическим)... Только много ли таких?
2018-10-2222/10/2018 11:21:26
#2547054
Свой на Aqa.ru


2071 1834
Астрахань
2.5
6 час.

MinimumLaw
Не я один начинал с 18 литров. А объемы от 50 литров "для начала" - они как раз пугают.

Да больше половины умников здесь, с маленьких объемов начинали. И я даже предполагаю, что у ряда предлагающих "для петушка минимум 50", эти как раз самые петушки в стаканах сидят. Но надо быть в тренде, а тренд велит от 50.
2018-10-2222/10/2018 11:27:51
#2547057
Советник



14102 6659
Москва
28 сек.

MinimumLaw
в 18л уже сложнее подобрать миниатюрное оборудование, рыб - их и в Москве нужно знать, где смотреть, растения, не пытающиеся превратить этот аквариум в "куб из биомассы" и смотрящиеся соразмерно, легче свалить ошибкой при настройке СО2.
2018-10-2222/10/2018 11:33:04
#2547060
Завсегдатай


1203 774
Москва
7 час.

Corsar
что у ряда предлагающих "для петушка минимум 50", эти как раз самые петушки в стаканах сидят.

Не удивлюсь что эти люди вообще видели петуха только в зоомагазине.Иначе такую ересь бы не писали.Мелисы на них нет..

Изменено 22.10.18 автор Марк11
2018-10-2222/10/2018 11:33:09
#2547061
Свой на Aqa.ru


2247 794
Israel Tel Aviv
4 час.

Corsar
Да больше половины умников здесь, с маленьких объемов начинали. И я даже предполагаю, что у ряда предлагающих "для петушка минимум 50", эти как раз самые петушки в стаканах сидят.

"Умников"? Может не стоит переходить на личности оппонентов?
И на основании только своих "предположений" вы делаете выводы о "стаканах"? Не слишком ли притянуты за уши ваши предположения?
Докладываю, мой последний петух жил в 25 ти литровом аквариуме около четырех лет! До него приблизительно столько же времени в этом аквариуме прожила курица! Вышел из больницы и подарил этот уже пустой акв знакомой. Сейчас только один акв на 60 литров чистыми.
2018-10-2222/10/2018 11:38:09
#2547062
Нравится Инед, Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


2071 1834
Астрахань
2.5
6 час.

lonelity
легче свалить ошибкой при настройке СО2.

Ну если нет возможности поставить газ в оборудовании для 18 литров, не проще ли от него, в таком случае отказаться...


vladi-og
"Умников"? Может не стоит переходить на личности оппонентов?

У Вас в профиле или на аве, где-то указано слово "Умник"? Тогда какое отношение мой пост имеет к Вашей личности?

Изменено 22.10.18 автор Corsar
2018-10-2222/10/2018 11:39:24
#2547063
Нравится Сергей2108, Марк11
Свой на Aqa.ru


2065 789
Москва
5 час.
У меня петух в 30л живет, так что представление имею и буду краток.
Даже 30л достаточно геморно содержать, процессы протекают быстро, можно положить легко траву и рыбу, а в 12л вообще треш с этим, уверен.
Чинить, впрочем, так же легко. А ещё легко и быстро обслуживать.
Касательно самого петуха, рыба так себе, медлительная, скучная, хоть и красивая. Больше не буду заводить. Даже в малом объеме можно интереснее население подобрать.
2018-10-2222/10/2018 11:45:37
#2547066
Завсегдатай


1073 397
Санкт-Петербург
6 час.

lonelity в 18л уже сложнее подобрать миниатюрное оборудование, рыб...


Да кто же с этим спорит! Конечно сложнее. Конечно ошибки неизбежны. Конечно маленький аквариум обязательно превратиться в консервную банку, забитую несовместимой рыбой и несоразмерной травой, которая еще и расти не будет. Да, от этого никуда не уйти. Нельзя приготовить яичницу не разбив яйца.

Только вот встречный вопрос - а что большого аквариума это не касается? Да еще в большей степени! В первом аквариуме будет все ровно то же самое. Все новички через это проходят. И относиться к этому надо соответственно. Как к неизбежному злу. И только.

А вообще читаю сообщения и удивляюсь. Каким боком CO2 к первому аквариуму относится? До хорошего света, CO2 и удобрений надо дорасти. Увы, но многие, видимо забыли свои ошибки молодости. Или спрятали их с глаз долой. Или родились с умением чувствовать аквариумы. Не знаю.

Я прекрасно помню первый ответ здесь: 15-литровая банка. Хочется оживить - а как не знаю. И как он меня тогда расстроил. И как обрадовали наконец-то содержательные ответы. И помня все это я всегда стараюсь избегать резких осуждений аквариумов новичков. Какими бы они не были.

Да и в любом случае всегда некрасиво на заданный вопрос отвечать в стиле "ты дурак, все сделал неправильно - переделывай по другому". Ребенка всегда надо похвалить. И очень мягко подвести к исправлению допущенных ошибок. А ответы в таком стиле как раз и отбивают всякую охоту заниматься чем бы то не было.
2018-10-2222/10/2018 11:53:42
#2547071
Нравится Митрич 793
Советник



14102 6659
Москва
28 сек.

Corsar
Оборудование для 18л - если брать баллон - стоит дороже, чем для 60.
2018-10-2222/10/2018 11:55:19
#2547073
Свой на Aqa.ru


2071 1834
Астрахань
2.5
6 час.

lonelity

Если есть куда спрятать, можно и эстетически невыдержанный пятилитровый, черный, отечественный. С отечественным же редуктором. С тонкой настройкой, ЭМК и хорошим маленьким диффузором, рублей в 6-7 обойдется. А если эстетически соответствующий, тогда да.
2018-10-2222/10/2018 11:59:33
#2547076
Свой на Aqa.ru


2065 789
Москва
5 час.

Corsar

Баллон будет размером с аквариум.
Если для большого это приемлемо (да и то, везде дешево отдают баллоны на 5л, 2л ещё пришлось поискать), то на куб пришлось собирать систему Sera.
2018-10-2222/10/2018 12:02:16
#2547079
Свой на Aqa.ru


2071 1834
Астрахань
2.5
6 час.

Злой Гном
Баллон будет размером с аквариум.

И что? Я же сказал: "если есть куда спрятать"
2018-10-2222/10/2018 12:03:56
#2547080
Свой на Aqa.ru


2247 794
Israel Tel Aviv
4 час.

Corsar
"Умников"? Может не стоит переходить на личности оппонентов?

У Вас в профиле или на аве, где-то указано слово "Умник"? Тогда какое отношение мой пост имеет к Вашей личности? [/q]
Я вообще-то написал, а вы и скопировали НЕ личности оппонента, а "личности оппонеТОВ", что не понятно?
2018-10-2222/10/2018 12:07:39
#2547081
Свой на Aqa.ru


2065 789
Москва
5 час.

Corsar

Так то оно так, но мелкие банки не заводят там, где куча места рядом. Тогда уж есть смысл взять большую. У меня вообще на кухне стоит.
2018-10-2222/10/2018 12:10:53
#2547085
Нравится vladi-og



Top /