Дефицит или передоз? (фото)


Завсегдатай




485 309
Дмитров
10 час. назад
Дефицит или передоз? (фото)
Доброго времени суток!
Понял, что в данной ситуации задавать вопросы в теме про отдельные растения-датчики не совсем правильно - получается, что по одним растениям признак недостатка, в то же время по другим - избытка...
Думаю правильнее будет спросить совета по аквариуму вцелом. Прошу помощи более опытных коллег
(сразу прощу прощения за слишком длинный текст, пытался коротко, но не получилось... )

Для понимания фото аквариума вцелом:

1,5г с момента запуска
180л (около 150-160л жидкости), Пит. подложка Denerle DeponitMix
СО2, мощный СД-свет на Cree, внешний фильтр имеются
Подмены 1 раз в неделю 60л (осмос 40л / водопровод 20л)

Про внесение УДО:
1раз в неделю при подменах: Denerle S7 (на мой объем по рекомендациям произовдителя 3 нажатия на дозатор = 4,5мл)
+ к этому (чередую через неделю): Denerle V3 (3 нажатия на дозатор = 4,5мл) / Аквайер-железо (3 нажатия).
+ Выравниваю моносоставами макро No3 до 15-20мг/Л (обычно такая концентрация NO3 сама держится после подмены - доливаю крайне редко) и PO4 до 1,2-1,6 мг/Л (после подмены по тестам около 0,4-0,6 - доливаю практически еженедельно)
Ранее дополнительно вносил Калий (еженедельно 15мл), сейчас прекратил, т.к. особых признаков его недостатка не видно, но при этом держалась высокая концентрация No3(около 30-40 после подмены).
Тесты (после подмены и внесения УДО) NO3=20, PO4=1.2-1.6, GH=8, КH=6


Суть проблемы: растения, конечно растут, но, на мой взгляд, далеко не лучшим образом:
1.Дидиплис и ротала грин - вдруг единомоментно почернели/покоричневели побеги, сейчас, вроде начинают восстанавливается, но потерял большую часть (ранее активно росли большими красивыми шапками). Причем, так было уже несколько раз.
2.Погостемон эректус - сильно ветвятся макушки (не растет 1-м красивым стеблем), внизу очень много воздушных корней)
3.Людвигия ред - сильно ветвится, очень много воздушных корней.
4.Ротала макандра

- очень большие промежутки голого стебля между листьями (когда приобретал - листья росли так часто, что самого стебля не было видно). Временами листья у некоторых побегов начинаю растворяться.

Вроде, большинство признаков говорит за передоз микро - при последних подменах немного снизил дозировку (до 2х нажатий=3мл)
Сейчас вижу темные прожилки на посветлевшем листе гидрокотилы и анубиаса

- вроде, теперь похоже уже на недостаток микро / железа...

В общем, немного запутался, прошу помочь советом.
Из собственных мыслей - возможно, вся проблема в моей системе внесения удобрений 1 раз в неделю: при подмене сразу бухнул большую недельную дозу микро - признаки передоза / к концу недели растения подъели - признаки недостатка...
2016-09-10 добавлено 10/09/2016 15:25:21#2268246
Нравится dysic1, VolniyVeter

Завсегдатай




485 309
Дмитров
10 час. назад
Попробовал пару дней утром добавлять глюконат кальция (подробнее здесь).
По тестам динамика довольно странная для моего понимания:

GH и Кh выросли, (это ожидаемо). Нитрат, к сожалению, не упал, растет, как обычно (после подмены было 10, вырос до 20).
А вот рост фосфата с 0,6(что было после подмены) до 1,2 мне непонятен.
Концентрация Калия=5мг/л не изменилась.
Такое ощущение, что растения прекратили потребление УДО, возможно, даже сбросили излишки фосфата...
В то же время, отрицательной динамики по виду листьев не вижу.
2016-11-17 добавлено 17/11/2016 17:39:08#2304040

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
6 мин. назад
AxelV
Странная ситуация. Если я правильно понял на 160л. воды было залито 15мл. глюконата кальция? Если так, то было добавлено 140мг кальция. Что даст концентрацию по кальцию в аквариумной воде 0,87мг/л. А для повышения на один градус Gh нужно 7,15мг/л кальция. Что в ампулах даже интересно.
2016-11-17 добавлено 17/11/2016 18:47:22#2304052
Нравится AxelV, AquaNoob

Завсегдатай




485 309
Дмитров
10 час. назад
Ananas72

Вообще, я пока залил только 10мл такого глюконата кальция:
1й день: 5мл
+ 2й день: 5мл глюконата.
день пауза, завтра планировал залить (или не заливать) еще 5мл.

Повышение Gh c 7 до 10 и Кh c 4 до 7 произошло после заливки всего 5мл...
Так же, интересно, почему заливка 2й ампулы не дала аналогичного эффекта.

Изменено 17.11.16 автор AxelV
2016-11-17 добавлено 17/11/2016 19:16:05#2304058

Свой на Aqa.ru




824 371
Энгельс
26 мин. назад
AxelV

Возьми литр осмоса, проверь gh, kh, залей 1мл раствора, перемешай и опять gh, kh. Жутко интересно, что получится =)
2016-11-17 добавлено 17/11/2016 19:30:39#2304067

Завсегдатай




485 309
Дмитров
10 час. назад
[q] AquaNoob
Берем литр осмоса, замеряем: Gh=0 Kh=0
Заливаем ампулу с глюконатом: Gh=7 Kh=3-4.
Вроде, близко к тому, что должно быть: залили где-то 47мг Ca, делим на 7.15мг/л (нужно для повышения на 1dGH) = 6,57dGH
Вечером посмотрю что с Gh и Kh в аквасе
Наверное, вопрос, что было в 1й залитой ампуле, после которой скаканули Gh и Кh...
2016-11-18 добавлено 18/11/2016 09:41:59#2304233
Нравится AquaNoob

Свой на Aqa.ru




824 371
Энгельс
26 мин. назад
AxelV
Наверное, вопрос, что было в 1й залитой ампуле

Хорошо, что в акв, а не внутримышечно=)
Может и не ампула, а ещё какой фактор, или хим. реакция, всё таки лекарственный препарат. Внесения последующих ампул из той же коробки без скачков и проверка на осмосе, наводят меня на мысль, что какой-то момент упущен.

5мл на 150л воды и скачок gh на 3, это выше максимальной растворимости кальция глюконата.
7,15мг/л для 1gh * 3 = 21,45 мг/л кальция. 21,45 * 150л = 3217,5 мг кальция должно было быть влито.
Растворимость в воде гюконата кальция - 143 г/100 мл, 143*9% = 12,87г кальция на 100мл.
12,87г : 20 = 0.6435 = 643,5 мг кальция в 5 мл раствора максимум.
Рассчёты грубые, но, имхо, суть верная.

Изменено 18.11.16 автор AquaNoob
2016-11-18 добавлено 18/11/2016 10:42:31#2304252

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Yekaterinburg
6 мин. назад
AquaNoob
Растворимость в воде гюконата кальция - 143 г/100 мл,

Можно узнать откуда эта информация?
Странно я всё считал что в кипятке растворимость самая высокая 1 : 5 или 200мг/л
2016-11-19 добавлено 19/11/2016 12:01:14#2304673

Свой на Aqa.ru




824 371
Энгельс
26 мин. назад
Ananas72

Загуглил в интернете, не буду ручаться за достоверность, т.к. там даже не была указана температура воды для такой растворимости. Скорее всего неверные данные. Если по вашим данным, тогда в разы меньше кальция получается в 5мл.
200 мг/литр? Наверное, опечатка, в ампуле 100мг/мл. Возможно, вы хотели написать 200г/л?
Или я опять что-то не так считаю=) Химия - не мой конёк, пришлось школьные азы подучить заново, когда начал удобрения сам мешать)

Изменено 19.11.16 автор AquaNoob
2016-11-19 добавлено 19/11/2016 12:28:25#2304677

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1302 327
Russian Federation Yekaterinburg
6 мин. назад
AquaNoob
Возможно, вы хотели написать 200г/л?
Точно, запарился))) Привычка считать в мг.
2016-11-19 добавлено 19/11/2016 13:40:31#2304694

Завсегдатай




485 309
Дмитров
10 час. назад
Собственно, эксперимент с добавлением 15мл раствора глюконата кальция проведен, негативных последствий (кроме непонятного скачка GH и Кh) не имеется.
Больших позитивных результатов, в виде ожидаемого мною значительного снижения концентраций No3 и Po4, за счет предполагавшегося более активного потребления их растениями, так же нет...
По состоянию растений:
Темные прожилки на анубиасах и гидрокотилы белоголовой, вроде, никуда не пропали. (правда, на росте растений это не сказывается)
Погостемоны эректусы, вроде, перестали избыточно ветвиться
Дидиплис - вроде, один из молодых побегов, высаженный в грунт пошел в рост и не чернеет. (раньше побеги трогались в рост и следом начинали чернеть)
Не исключаю, что положительные изменения - это просто результат более активных подмен и снижения дозировки микро.
Макандре, похоже, не понравилось резкое увеличение Gh и Кh - листья "крутит", часть растворилась, многие в дырках.
Результаты очередных тестов :
(Правда, при подмене потревожил грунт - аквас сильно зарос, пришлось устроить пересадку ряда растений - с этим может быть связано отсутствие снижения концентрации NO3 после подмены)

Скажу честно: Что-то залил, что-то произошло или не произошло, но вот в результатах эксперимента я ничего не понимаю
Осталось понять, что делать дальше: продолжать время от времни добавку глюконата или нет? Как быть с доп.внесением калия (нужен или нет в моем случае)
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 11:01:10#2305351

Посетитель




241 19
Russian Federation Velikiy Novgorod
10 час. назад
AxelV
Как быть с доп.внесением калия (нужен или нет в моем случае)

А зачем много калия , прошёл и продолжаю эксперименты . Сейчас калий держу не выше 10мгл и доп натрий вношу в виде соды . Без натрия видимо не работает калиево- натриевый насос в растениях . Жаль не поднять КН выше 3 содой и поташем , сразу либо того или того передоз ?
При КН3-4 легче держать РН 6,8-7,0 И меньше приходится дуть СО2 . При моих КН 2 На контроллере РН 6,5 выставлен и СО2 почти не прекращается подаваться . Продолжаю эксперименты .
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 11:21:55#2305359
Нравится AxelV

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ