go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Дневник о разведении креветок Амано (личный опыт) (страница 2)

В общем - моя главная самка Амано, длинной почти 7см уже неделю ходит с вывешенной икрой и не сбрасывает ее. Это привело к мысли все же попробовать поднять личинок.
Проштудировав отличную тему здесь на форуме ( Разведение креветки амано поставлено на поток ), а так же некоторые прочие ресурсы, которые рассказывают от разведении креветок амано в разных языках - понял что занятие достаточно сложное, кропотливое и хлопотное. Но... не боги горшки обжигают, так что - почему бы и нет.
Тему буду вести в форме дневника с обсуждением.
Итак...
Приготовления:


  • Аквариум для личинок (и временый отсадник для беременной креветки) - На первую попытку был кубик 25х25х25см. В нем же потом жили личинки креветок в море. На следующий раз склеил мелкую банку 30х15х20см. И расход соли будет меньше, и фильтрацию организовать проще.
    Так же стоит позаботиться о комфортных условиях для самки с икрой, если ее переносим из общего аквариума где есть растения, рыбы, грунт и тп. Я заметил что если я своих переношу в пустую банку с водой - они находятся долго в стрессе, и раз дошло до преждевременного сброса икры. В итоге в отсадник я положил пару небольших камней лавы, которыми придавил пару растений с еженедельной обрезки из основного аквариума (можно взять роголистник, а я обычно беру лимнофиллу), так же я кинул шарик кладофоры, на которых мои аманы любят пастись. Избегать долгого яркого света всегда, особенно в первый день - я не включаю лампу, прикрываю стенки аквариума которе обращены в помещение - куском картона. И буквально за час-два самка спокойно начинает пастись на камнях или кладофоре. Без этих мер - самка забивается под камни, под кладофору на несколько дней и дергается при каждом движении снаружи. А зачем беременным такой стрес? Смайлик :) И в последствии - стал просто держать маленький кубик (20х20х20см) с минимальным хардскейпом (коряга и камень) на постоянной основе, чтобы туда отсаживать беременных самок. Получается самый нормальный вариант.

  • Выростной аквариум понадобиться тогда, когда нужно будет думать куда девать опреснененного малька. Я для этого дела запустил кубик, который использовал как личиночник для первой попытки. Положил там нейтральный грунт, коряги, камни, сделал укрытия для линьки, добавил фильтр-аэрлифт небольшой, постадил несколько быстро растущих, не требовательных растений (лимнофила, мох, бакопа). Запускал "по быстрому" на воде из работающего аквариума, в которой хорошенько промыл губку из того же аквариума. И потом это "болотце" влил в новый аквариум. Часть грязи (а с ней нитрификаторы и прочие) засосало в губку, часть осело на дно в грунт. В итоге не было ни пика аммиака, ни пика нитритов. Просто работающий аквариум.

  • Соль для "моря" - вариантов доступных много. На "первый раз" я выбрал Aqua Medic Reef Salt из-за бо́льшего содержания стронция. В итоге, после неудачной попытки и пообщавшись с местными "мореводами" - получил информацию, что данная соль не самый лучший выбор, особенно если замешивать и запускать в нее креветок сразу (нужно сутки аэрировать после замеса, из-за избытка аммония, как мне сказали). Звучали мнения даже что ей "только дорожки зимой посыпать от гололеда". В последующих попытках перешел полностью на Red Sea Salt. Сначала покупал на развес у мореводов, потом просто купил 7кг ведро. 1кг соли хватает примерно на 30 литров воды - этого хватает на 1 полный цикл развития, при личиночнике объемом 7-8 литров.. Само море я мешаю на пресной воде 50/50 - осмос и вода из основного аквариума (с органикой, остатками удобрений и тп). Уровень солености для личинок стараюсь держать в районе 32-34ppt, после обнаружения первых прозрачных креветок - снижаю до 30, и дальше держу 30ppt пока не перелиняет большинство личинок. Аквариум лучше закрывать или покрывным стеклом, или хотя бы заматывать пленкой - это сильно уменьшает испарение и снижает необходимость доливать пресную воду для поддержания солености.

  • Корм - Первую попытку пробовал реализовать на смеси консервированного фитопланктона (brightwell aquatics phytogreen-m, JBL Artemio Fluid) и живого наннохлоропсиса, чтобы поддерживал вменяемое качество воды. Т.к. фитопланктона на базе тетраселмиса локально не нашел (Польша). Все "смеси с содержанием тетраселмиса" по заверениям производителя - в итоге оказались чистым нанохлоропсисом (проверял лично под микроскопом). Вскармливание на этих кормах провалилось и через неделю все погибли.
    В итоге после долгих поисков и нескольких советов заказал живой тетраселмис аж в Нидерландах за не малое количество денег (причем доставка стоила больше, чем продукт). Но зато доехало быстро, и достаточно большой процент тетраселмиса оказался живым. Дальше пробоваю поддерживать культуру уже своими силами, с переменным успехом. Купил удобрения F/2 и витамины для фитопланктона. Но выращивание фитопланктона качественно в домашних условиях - это отдельная, большая область практики и знаний. Более подробно в теме про поддержку тетраселмиса - Поддержка тетраселмиса

  • Аэрация - компрессор, трубочка для крупных пузырей, чтобы было хорошее перемешивание воды, и колокол для лопающихся пузырей, чтобы не разбрызгивало соль по стенкам. В целом это решение было неплохое, но на второй раз решил попробовать веточку липы. Мелкие пузырьки дают лучшее насыщение кислородом, но может быть чуть меньшее перемешивание (но всегда можно добавить давления - тогда вода "прям" кипит, как в реакторах для фито или артемии.) В общем - на сегодняшний день аквариум с личинками аэрируется небольшим количество маленьких пузырьков из веточки липы и я не заметил сильных проблем с прилепанием личинок к поверхности. Бывает, но явление не массовое. Так же хорошо помогает убирать время от времени бактериальную пленку с поверхности. Я использую бумажное полотенце, предварительно согнав как можно больше личинок вниз аквариума светом. Просто кладу его на поверхность аквариума, и потом убираю. Иногда повторяю процедуру дважды. Кстати - в морской воде из-за большей плотности - даже обычный распылитель дает более мелкие пузырьки, чем в пресной воде.

  • Фильтрация - я так и не понял, нужен ли фильтр, честно говоря... За счет использование живого фито и подмен воды раз в рнеделю - в личиночнике обхожусь без фильтра на протяжении всего времени роста личинок. Для отсаженной самки пробовал делать подобие HMF - фильтр из губки, 45ppi, во весь меньший размер (ширину) аквариума (15см), с небольшим отступом о боковой стенки. В этом маленьком пространстве между стенкой и губкой ставится помпа от фильтра обычного, с удлиненным выпуском воды, которая перекачивает воду в основное пространство, а вода через губку засасывается обратно к помпе. За счет большой поверхности фильтра - надеялся, что не будет интенсивно засасывать личинок, и при этом вполне себе будет фильтровать. В последствии отказался от данного решения, т.к. во первых - личинок все же засасывает, во вторых - иногда самка перелазит через губку в сервисное отделение и тоже выпускает там личинок, которых потом перемалывает в помпе. В итоге отказался от фильтрации вообще - использую только аэрацию, и стараюсь отсаживать самку после 18 дня после появления икры (выброс обычно происходит в 20-24 день, 5 дней с небольшими подменами без фильтра - терпимо). А после того, как завел отдельный мини-аквариум для самкок с икрой - то держу там небольшой аэрлифт - вроде бы хватает.

  • Освещение - небольшой светодиодный светильник. сначала это было 4 трехватных диода цветовой температурой 10000K, но этого оказалось мало - планктон выжирался быстрее, чем размножался. на тот же кусок алюминиевого радиатора добавил небольшие отрезки LED ленты высокой плотности (240 диодов на метр) с температурой 6500K - стало лучше. Все еще продолжаю искать наиболее оптимальный вариант света. Переделал полностью светильник на 6500К + 2700К (3:1) светодиодные ленты большой яркости и плотности. Добавил небольшой вентилятор. Такой же свет сделал для фитопланктона, но большей длинны, но в последствии переделал его на 4000+6500К.

  • Обогрев - не использую. Помещение где стоит аквариумы и фито - достаточно сильно нагревается от света (который обдувается вентиляторами), температура в аквариумах ниже 23 не опускается никогда, а обычно в районе 25-26.

  • Микроскоп - купил за гроши б.у. микроскоп начального уровня - BRESSER Biolux NV для контроля фитопланктона. Увеличение 20x/1280x (по факту явно меньше, больше 600х смотреть уже особо нечего - низкая апертура дешевых объективов - все размытое), сменные объективы/окуляры, USB-камера (очень фиговая), подвижный столик. Немного проапгрейдил ему оптику - купил более "широкий" окуляр на 16х, и заменил источники света на более яркий. для того, чтобы видеть активный тетраселмис и быть в состоянии оценить его кол-во - использую связку 4*16х (т.е. общее увеличение около 65х). чтобы смотреть на клетки более детально - стоит смотреть при увеличении 200-250х.

  • Ареометр/рефрактометр. купил недорогой рефрактометр для морской воды на Алиэкспрессе.



А теперь результаты

Первая попытка закончилась первым провалом (на 8 день после общирного выброса). Все личинки погибли. Причины - не подходящий корм, слишком высокая соленость (35 промилле, иногда поднималось выше и не сразу это замечал), возможно слишком свеже-замешанное море (особенно на последних попытках спасти хоть кого-то...) на не самой подходящей соли. Об этой попытке исписаны первые 5 страниц темы.

Вторая попытка была предпринята в феврале-марте. Закончилась некоторым успехом - небольшое количество креветят успешно переведено на пресную воду и выпущена в ростовой аквариум. начало попытки №2 в конце 6-ой страницы и до 15-ой.
Использовалась соль Red Sea Salt, соленость воды держал на уровне 32 ppt, накрывал аквариум, чтобы было меньше испарения.
Ошибки: Занес наннохлоропсис, из-за этого визуально зеленая вода не содержала достаточно тетраселмиса, и много личинок в самом конце дохло с голода. Добавил удобрения к фито в аквариум с личинками - чтобы усилить рост фито, в результате скорее всего переборщил, еще больше личинок сдохло.

В итоге с 950 личинок получил где-то около 150 креветок, которых перевел на пресную воду. Сначала пробную партию 30 шт в отдельном "стакане" на полтора литра, а вот с остальными поступил немного иначе. на 40ой день после выброса отсифонил большую часть воды, убрал оставшихся личинок во второй аквариум с морем, где уже подрастали новые личинки, убрал большую часть обрастаний со стен и дна (они начинают сильно гнить при очень низкой солености), добавил свежего моря где-то литр-полтора, и потом начал опреснять, но не полностью, а сначала за день опустил до 18 ppt, и спустя неделю плавно опреснил полностью. Причина - слишком разнокалиберный малек, не хотелось торопиться. Так же после удаления личинок - нарезал немного трубки воздушной от компрессора - чтобы появилось что-то вроде укрытий небольших. За пару дней они немного обрасли водрослями и стали больше похоже на укрытия, которыми можно пользоваться при линьке.

Дальше - буду отрабатывать технологию, чтобы увеличить количество выживаемых мальков и наладить стабильный рост фитопланктона.

Цель - получать с одного выброса личинок как минимум 600-700 мальков. Посмотрим, реально ли.
Поставил небольшую стойку, где на двух полках можно поместить 4 аквариума под личинки (а по факту - три под личинки + отсадник для самки), а на третьей полке растить фитопланктон в бутылках.

Изменено 24.4.24 автор Efremoff
2024-01-0202/01/2024 13:35:59
#3127150
Нравится ViSet, Constantin_K
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Алекс 56
Я не вникал в процесс залпового выхода, но читал, что когда самка решает, что пора, то начинает резко трясти кладку, чтобы оболочки икринок рвались. К досрочному осыпанию икры это не имеет отношения.
2024-01-0505/01/2024 17:40:10
#3127718
Нравится Алекс 56
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Мне в общем аквариуме не вариант оставлять, там рыба - я просто не успею личинок собрать. Фильтр могу поставить, но нужно это будет тогда очень внимательно следить за моментом выпускания личинок, т.к. иначе их скорее всего просто засосет в фильтр (аэрлифта у меня нету щас, только какой то китайский мелкий, "турбинка").
Пока самка находится в стрессе, сидит на коряге, ничего не ест. Икру не сбрасывает, но и в целом поведение не типичное. Буду наблюдать.

Изменено 5.1.24 автор Efremoff

2024-01-0505/01/2024 18:26:33
#3127727
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1894 2236
Germany Oberhausen
11 сек.

Торопыжка
когда самка решает, что пора, то начинает резко трясти кладку, чтобы оболочки икринок рвались.

Вот поэтому я обратил на неё внимание. Я не имел ввиду, что она скидывает досрочно. Я имел ввиду, что у них вероятно инстинкт сбрасывать икру на течении, а не в стоячей воде. Ведь в природе икра и личинка по течению должна достичь до солёной морской воды. Имхо, разведением аманок я не занимался.

Изменено 5.1.24 автор Алекс 56
2024-01-0505/01/2024 19:55:10
#3127758
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Мда, вода в отсаднике вдруг начала мутнеть (бактериальная вспышка), не сильно понятно с чего (вода старая, осмоса 20% только было, есть растения, коряга перенесенная из основного аквариума). Так что попробую поставить какой-то мелкий фильтр с кусочком губки из основного аквариума какого-то, чтобы бактерии были "сразу".
Креветка немного оживилась, и в целом можно сказать что чувствует себя вроде бы хорошо. Икринок скинутых вроде не видно, только какашки (отсифонил). Наблюдаю дальше.

2024-01-0606/01/2024 14:57:29
#3127914
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Сунул придонную каплю воды под микроскоп - там тебе и инфузории, и что-то еще более мелкое, прям все живет и бегает. Ну и сувойки были обнаружены...

Фотография для форума аквариумистов #577714


Изменено 6.1.24 автор Efremoff
2024-01-0606/01/2024 20:25:56
#3127988
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
1 час.

Efremoff
вода в отсаднике вдруг начала мутнеть (бактериальная вспышка)

Органика откуда-то взялась, вот и пища для бактерий.
Может быть часть икры мёртвая, а самка эту икру по какой-то причине не сбрасывает.
2024-01-0606/01/2024 20:32:52
#3127992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Ну, отходы от креветки это тоже органика, а гадит она там будь здоров...

Поставил мелкий фильтр с губкой из креветочника, там должно быть достаточно бактерий, чтобы хоть немного перерабатывать органику. Пару дней постоит, посмотрим, как вода будет. Просто если потом на этой воде запускать море (добавить в 5 литров этой воды аквариумной 5 литров моря ~70 промилле на осмосе) - то эта биомасса почти вся сдохнет, и может возникнуть проблема с аммиаком и нитритами....

2024-01-0606/01/2024 22:01:52
#3128015
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Efremoff ... - то эта биомасса почти вся сдохнет, и может возникнуть проблема с аммиаком и нитритами....
Это не критично. Тетраселмис при круглосуточном освещении перерабатывает органику и аммиак.
2024-01-0606/01/2024 22:18:27
#3128017
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.
"День 0"
Сейчас обнаружил первых личинок, штук 10 насчитал.

Убрал фильтр, завтра уберу корягу и растения.
А у меня ни соли, ни тетраселмиса....
Как-то раньше, чем ожидалось - 13-14 день всего.... подозревают что ночью будет большой выброс...

Соль и тетраселмис приедет не раньше понедельника, а завтра все закрыто....
Но ура, нашелся добрый местный человек, который согласился мне пол-кило red sea reef отсыпать завтра. Потом буду потихоньку подменивать на свой аква-медик риф...

Изменено 6.1.24 автор Efremoff
2024-01-0606/01/2024 22:36:57
#3128021
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Efremoff
Не бывает залпа после двух недель.
2024-01-0606/01/2024 23:32:35
#3128027
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Торопыжка
есть вероятность в разброс в пару дней по вывештванию икры, т.к. было много работы в конце года и мог не заметить сразу. Но вряд ли больше.

Имеет ли смысл отлавливать личинок в какую-то ёмкость с морем, 1-2 литра, или забить и ждать массового выхода?

И второй вопрос - как организовать фильтрацию в море? И нужно ли? Или нужно только перемешивание воды крупными пузырьками воздуха?

На свет вылезло около 20 личинок. Выглядят так:
Фотография для форума аквариумистов #577742



Изменено 6.1.24 автор Efremoff
2024-01-0606/01/2024 23:34:57
#3128028
Нравится Evgeny2665
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Efremoff
Созревание быстрее, чем за 4 недели, сомнительно. Бывает так, что залпового выброса нет, а всё выходит постепенно. Поэтому я собираю, что есть, в течение недели. Так формируется партия. Но у меня стадо производителей. А если возня с одной самкой, то тут уж - как удобнее.

Фильтрацию в море я никогда не делал и редко кто об этом говорит. Хватает аэрации.
2024-01-0707/01/2024 08:12:37
#3128045
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Подменю воду, посмотрим, сколько ещё личинок выйдет после этого.
4 недель нету точно, 21.12 я делал плановую подмену воды и самка было без икры ещё (она у меня самая крупная, ни с кем ее не перепутаю) Впервые заметил икру 25.12. Может температура в 26 градусов повлияла на скорость развития икры, может ещё что. В разных статьях я встречал инфу, что выход может начаться между 15-23 днем...
Намешаю сегодня литр моря, буду туда отлавливать личинок. Их можно сразу кидать в море, или плавно переводить нужно?

Изменено 7.1.24 автор Efremoff

2024-01-0707/01/2024 09:38:07
#3128050
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Efremoff Намешаю сегодня литр моря, буду туда отлавливать личинок. Их можно сразу кидать в море, или плавно переводить нужно?
Без еды больше недели не выдержат. Насчёт скорости перевода в море я никогда не рекомендовал что-то кроме "сразу". Да и не помню инструкций про плавность, если не считать любительских отчётов.
2024-01-0707/01/2024 10:21:23
#3128055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Еда приедет завтра. При условии что последние 60 часов она проверила в темноте и холоде - я надеюсь что там кто-то живой ещё остался.... Сразу разведу планктон в свежей воде и попробую "выманить светом". Если нет - придётся срочно заказывать еще порцию с экспресс доставкой - 24 часа макс.

2024-01-0707/01/2024 12:10:03
#3128069
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.
"День 1"
Как и предсказывал Торопыжка - выброса большого не произошло, но полтора-два десятка личинок за сегодня добавилось (и не известно, сколько съедено за ночь).

Замешал литр моря для содержания личинок, пока самка креветки "раскачивается". 35ppm, пока рефрактометра нет - обхожусь ювелирными весами и литровой мензуркой. Надеюсь будет достаточно, чтобы не уехала соленость. На осмосе.
Соль - Red Sea Salt, 38,2г на литр. Испарение буду следить по полоске на емкости временной.

Пересадил в литр моря примерно 45 личинок. Выманивал их на свет и собирал пластиковой пипеткой 2мл с немного обрезанным и слегка "оплавленным" кончиком - диаметр тогда немного побольше, и нет острых краев после среза.
Достаточно медитативное занятие, но при таком небольшой количестве - не напряжное. Потом буду просто сифонить шлангом.

В море 22 градуса, надеюсь не сильно мало, еще одной грелки у меня нет, а из основных аквариумов вытягивать пока ее хочется...

Изменено 7.1.24 автор Efremoff
2024-01-0707/01/2024 19:23:56
#3128198
Нравится Constantin_K
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Подскажите - как добавлять пресную (осмос) воду до "моря"? какие-то рекомендации может есть?
Пока что - я переношу свежеотловленных личинок с помощью маленького (20мл) стаканчика пластикового - пипеткой отлавливаю их туда с пресной водой из отсадника с самкой, когда соберу "всех кто пришел" - лишнюю пресную воду из стаканчика забираю - чтобы как можно меньше воды было перед самым "выпуском в море" - буквально 2-3мл, добавляю несколько 5-7мл с моря и потом уже эту "смесь" личинок/пресной воды/морской воды - аккуратно переливаю в более темную часть емкости временной в районе аэратора.
Видно как жидкости смешиваются, но может нужно делать как-то по другому?

Плюс к этому - вода испаряется из временной емкости (там всего литр, так что проверяю по метке несколько раз в день) - испаряется все же вода пресная, соль остается и поднимается концентрация. Соответсвенно - добавляю осмос, по похожей схеме - в 20-30мл осмоса добавляю из емкости с личинками примерно 30-40мл моря (без личинок, просто воду стараюсь собрать). Перемешиваю в стакане, и аккуратно вливаю тоненькой струйкой в районе аэратора эту подсоленную воду.

Но может надо как-то капельно или еще как?

Кто-то может пробова корм "JBL Pronovo Bel Fluid" - у нас продают как корм для артемии. Ищу альтернативы фитопланктону, если будут проблемы с ним...

Изменено 8.1.24 автор Efremoff

2024-01-0808/01/2024 19:00:29
#3128405
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17642 13059
Москва
3 час.

Efremoff

Вообще, в природе речки и ручьи, где живут эти креветки, достаточно мелкие, и попадание в океанскую воду просходит практически скачком. Знаю еще пару человек, которые эту креветку разводят. Оба не делают промежуточных полусоленых ванн.
2024-01-0808/01/2024 19:15:19
#3128408
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Efremoff
Что-то слишком сложно у Вас. Если из крана не отрава течёт, то осмос не обязателен. Если испарилось сколько-то мм (по уровню) воды, то надо просто добавить столько пресной воды, чтобы уровень стал прежним. Если вода не перемешивается аэрацией, то перемешать, иначе не имеет значения. Личинок переносите в море, как лично Вам удобнее. Если при добавлении пресной воды солёность скакнула на 3 ppt, то ничего страшного.
2024-01-0808/01/2024 19:48:34
#3128410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Constantin_K

То что новых личинок добавлять сразу - это мне ранее объяснили. Я больше переживаю о тех, кто уже находится в море. На стадии "собирательства" личинок - обьем моря маленький. Осмотическое давление вещь не сильно приятная, если при переходе с пресной воды в соленую - давление давит "на" организм, то при переносе с соленой в пресную - давление давит "из" организма и может привести к значительным нарушениям. Поэтому я и задумался, как облегчить жизнь тем личинкам, что уже в море, и тут на них льют пресную воду.. Смайлик :)

Торопыжка
ну, осмос просто потому, что есть в наличии в любом количестве. Поэтому ничего сложного. Смайлик :)
По остальным пунктам - понял, принял. Спасибо. Смайлик :)
У нас мороз под -15, чувствую мой тетраселмис помрет смертью храбрых в фургончике доставщика, пока доедет до меня... судя по треку - целый день где-то трясется по городу в курьерской машине...
2024-01-0808/01/2024 20:02:22
#3128413
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7042 6158
Воронеж
1
6 час.

Efremoff
Будем уповать на солёность воды, препятствующую замерзанию. Обычно при добавлении новых личинок к морю получается прибыль 70 мл пресной воды. Для одного литра моря это терпимо.
2024-01-0808/01/2024 20:29:36
#3128416
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.

Таки доехал фитопланктон. Кинул каплю под микроскоп - при увеличении 300 - вижу только очень мелкую пыль, без возможности рассмотреть даже намеки на содержимое внутри клеток. Наверное это наннохлоропсис.
Тетраселмис не обнаружен. Смайлик :(
Перелил в бутылку, поставил сверху фонарик на 1вт светодиоде. После получаса такого света - нет никакого намека на "сливки". Хотя после 70 часов темноты и холода - должна быть реакция тетраселмиса на свет уже. При том, что его температура около 20 градусов щас у содержимого бутылки.

Наннохлоропсис вообще не едят? (встречал на зарубежных форумах что поднимают личинку на наннохлоропсисе).
Что-то из "мертвых" кормов можете порекомендовать? есть JBL Artemio Fluid (для поднятия личинок артемии), есть спирулина в таблетках, есть хлорелла, тоже в таблетках, есть тот же тетраселмис, но в "консервированном" виде, в форме суспензии - BRIGHTWELL AQUATICS PhytoGreen-M (дорогой конечно, но что поделаешь...), NATUREFOOD Premium Aty XXS - сухой корм для фильтраторов, с размером 50мкм (0,05мм) который так же создает что-то вроде суспензии в воде.


Изменено 9.1.24 автор Efremoff

2024-01-0809/01/2024 00:19:45
#3128444
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.
"День 4"
Продолжаю небольшими порциями пересаживать личинок в море. В сумме в мое литровое море за эти дни пересадил уже около 100 личинок. Сколько их там по факту осталось живыми - пока без понятия, море в миске - не удобно считать. Но вроде плавает похожее количество. Пока реально большого "выброса" не было, не смотря на то, что собираю личинок 4ый день - на вид у самки икры меньше не стало.

Вчера доехал фитопланктон. Сильно потерявший в цвете из-за долгой дороги и морозов, и как оказалось без тетраселмиса. Сегодня поехал по местным морским аквариумистам - достал немного свежего фитопланктона, но опять же - в большинстве это наннохлоропсис со смесью еще чего-то. Поставил бутылки в темное место на ночь, завтра попробую выманить тетраселмис на свет, если он там конечно есть. Хотя в микроскопе есть движущиеся клетки, но они не сильно больше нанохлоропсиса. Просто в отличии от него - двигаются.
На всякий случай налил немного фито в море, может личинки найдут что-то для себя съедобное.

К сожалению найти чистую культуру тетраселмиса оказалось очень сложно локально. Даже просто культуру, где будет какое-то его вменяемое содержание. Так что параллельно ищу какие-то "сухие" корма, пасты или "консервированный" тетраселмис.

В общем вопрос с организацией кормления может поставить под угрозу всю мою затею.

Изменено 9.1.24 автор Efremoff
2024-01-0910/01/2024 01:56:53
#3128590
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 182
Poland Murowana Goslina
13 час.
"День 5"
Утром в аквариуме с беременной самкой обнаружил всего несколько личинок (конкретно смог собрать и пересадить в море штук 8-9)...
Причем тенденцию снижения выброса личинок заметил еще вчера, показалось что 18-20шт, что я собрал - это как-то меньше, чем день до этого.
Либо они не вылупляются, либо вылупляются и дохнут, либо их кто-то ест.
Проверил параметры воды вчера - чуть-чуть приподняты нитриты были. Отсифонил грязь скопившуюся на дне, добавил воды - нитриты вернулись в норму. Аммиак - 0, нитраты - 0. Будем наблюдать и делать подмены чуть больше, каждый день. У самки болтается еще полная куча икры.

Заказал "консервированный" тетраселмис (BRIGHTWELL AQUATICS PhytoGreen-M) и корм для наплиусов артемии в виде суспензии, т.к. ни в одной из живых культур фитопланктона, купленных от трех разных продавцов, тетраселмис обнаружить не удалось. Так что буду пробовать другие варианты.

Выловил и посмотрел под микроскопом личинку из моря одну. Если их строение похоже по пищеварению на взрослых креветок - то в кишечном тракте в хвосте - похоже, что пусто. Увеличение 60x

Фотография для форума аквариумистов #577961



Кстати, мелкая однородная "пыль" вокруг личинки - это собственно фитопланктон мелких калибров, такой как Nannochloropsis sp. который бесполезен для личинок судя по всему.


Изменено 10.1.24 автор Efremoff
2024-01-1010/01/2024 11:36:20
#3128627
Нравится трояк
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
1 час.

Efremoff
Перелил в бутылку, поставил сверху фонарик на 1вт светодиоде. После получаса такого света - нет никакого намека на "сливки".

Тетраселмис если есть в ёмкости, то он есть в любой капле, его видно под микроскопом, и ни с чем другим спутать невозможно.
2024-01-1011/01/2024 01:28:41
#3128782



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top