go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12303 4013
Russian Federation Balakovo
2 час.

Форум - место для обмена информацией? Или? (страница 5)

Приветствую, друзья.

Мне кажется, что форум - это место, где опытные люди делятся информацией. В результате новички быстрее получают красивые аквариумы, аквариумистика получает всё больше и больше довольных приверженцев, а наше увлечение становится всё более популярным.

К сожалению, далеко не всегда реальная картина выглядит такой радужной. Я вижу нерадостные примеры во многих разделах не только этого форума, но и дружественного морского, и меня это заботит и печалит.

Поскольку по целой куче причин тема освещения для меня наиболее близка, я бы хотел рассмотреть этот вопрос на примере обсуждения тем светодиодных светильников. Однако, ввиду глобальности этой проблемы, я хочу подчеркнуть, что это только частный пример, проблема на самом деле гораздо шире.

Тема освещения в аквариуме для некоторых людей является крайне животрепещущей. При этом некоторые из них не хотят получать даже элементарнейшие знания по этому вопросу, что совсем не мешает им возвышать своей голос. К сожалению, в Интернете до сих пор кто громче кричит - тот и прав. Это, естественное для социальных сетей, (к которым относится и данный форум) желание усиливает в нашем случае ещё и очень мощный фактор, о котором Александр так хорошо поведал здесь:


Я полагаю, что форум - это место обмена информацией. Ни один человек не может знать всего, что связано с такой широчайшей темой, как аквариумистика. Поэтому у меня к вам два вопроса.

1. Как вы думаете, если человек имеет обширные знания по важной для аквариумистов теме, должен ли этот человек высказываться или должен держать эти знания при себе?

2. Как при этом должны вести себя те, кто не имеет и малой доли знаний этого человека?

Желающие могут присоединиться к обсуждению в Телеграм-канал, сюда: https://t.me/aqadisc...
Самые интересные высказывания оттуда буду переносить сюда.

Изменено 4.9.21 автор DNK

2021-09-0404/09/2021 18:13:51
#2936325
Нравится DoraNi, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

shortwave
Я об этом писал выше - так как импорт был закрыт - разводить рыбу было выгодно.


И все наработки с... слямзили узкоглазые, теперь штампующие рыбу мегатоннами.


С.А.


У основной массы должны быть флагманы, но их, увы сейчас нет, ибо разрыв между аквариумистом мск и аквариумистом какого-нить мухосранска гадюкинской области - выше Луны. Ибо опыт первых второй не может применить, ибо разница в доходах в 10 раз.

Изменено 5.9.21 автор Dart Voland
2021-09-0505/09/2021 20:35:09
#2936665
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 дн.

С.А.
Сейчас опять у меня народные аквариумы с анубиасами и криптокоринами, с сагитарией и гигрофифилами и т.д
Так сейчас благодаря радеющим за "народный аквариум" - не дай обидеть убогого с замком и гибридным попугаем - и этого нет.

Dart Voland
Да им и "лямзить" ничего не нужно. Поставил навес от солнца, платить за тепло и свет не надо, капитальное помещение не нужно, возиться с инъекциями тоже - сходил с сетью на реку
2021-09-0505/09/2021 20:38:54
#2936666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 242
Spain
2 час.

shortwave


Хозяев аквариумов с черепами и замками - надо банить, пока не исправится. Гибридные попугаи и глошки тоже рыба, только несчастная. Я такой " вырвиглаз" себе никогда не купил. Хотя отсутствие вкуса тоже вкус...

Изменено 5.9.21 автор С.А.
2021-09-0505/09/2021 20:40:45
#2936668
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

shortwave
возиться с инъекциями тоже - сходил с сетью на реку


Сейчас особо с сетью не сходишь, зелёные взвывают только при упоминании рыбы выловленной в природе.
2021-09-0505/09/2021 20:41:23
#2936670
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

shortwave


Почему у нас в Москве нет ничего близкого с будапештской гринаква? Недавно единственная галерея распродавалась.

---------------------------------------

Дык все на поверхности лежит ...

1. Государству- РФ стало пофигу на социальнозначимые хобби , которые в СССР поддерживались государством - клубы , кружки и т.д. !!! ...
2. Государство-РФ с каждым годом повышает стоимость аренды!!!...
3. Государство-РФ не повышает 7 лет зарплаты у 70% населения или повышает на копейки !!!...
4. Из-за поборов и повышения налогов у народа меньше денег , чтоб заниматься не дешевой аквариумистикой ...
5. Из-за поборов и повышения налогов , продавцам Зоо и Птичек приходится повышать цены на рыбу и т.д. ...
6. Государство-РФ все делает , чтоб аквариумистика накрылась медным тазом и не только она !!!...

Ответьте на вопрос - почему в СССР на мосПтичке неон в 70е и 80е т.е. 20лет !!! стоил в среднем 10коп , как и вся другая рыба в условно усредненных ценах ?...
2021-09-0505/09/2021 20:47:13
#2936672
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1558 5481
Ukraine Donetsk
8 дн.

С.А.
Хозяев аквариумов с черепами и замками - надо банить, пока не исправится.


Если человека забанить, ему скорее всего этот форум станет просто безразличен, ведь наверняка он посчитает такое действие слишком высокомерным. Чем это тогда лучше "авторитетов" с их советами?

Такие хозяева просто хотят:


иметь аквариум такого типа яркое живое пятно со снующими рыбками


Как по мне, лучше постараться человеку побольше рассказать об аквариумистике, показать свои аквариумы в качестве примера, а дальше он сам для себя всё решит. Лично мой опыт начал расти только после изучения аквариумов других людей и вежливого общения от других участников форума.

В самом начале пути на этом форуме у меня в текущем травнике вообще красный яркий грунт был, но никто не банил. На тот момент Alkor вежливо сказал, что грунт лучше бы сменить и рассказал почему, и свои аквариумы не скрывал, за что ему спасибо.
2021-09-0505/09/2021 20:49:48
#2936674
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

610 290
Тихорецк
2 мес.

shortwave
не дай обидеть убогого с замком и гибридным попугаем

А что не так с замками и водолазами? Если это кому то нравится, что в этом плохого? Многие начинали свой акваримный стаж с детского возраста. Я в том числе. И у меня и среди сверстников в то время особым шиком считалось иметь в аквариуме водолаза. Потом перерос. Вы же не станете неокрепшему молодому человеку читать сразу Толстого, а наверняка начинаете со сказок... судить только по наличию или отсутвию в аквариуме какой либо бутафории - это тоже так себе манера. Вы же незнаете с какой целью там замок. Возможно таким образом родители прививают любовь своим детям, которым как извесно непременно нужно иметь что-то что резко контрастирует для проффи, который судит только по себе?
2021-09-0505/09/2021 20:51:51
#2936677
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 242
Spain
2 час.

dmitrypyltsov


Вы ничего не попутали с определением яркое, живое пятно? Или невнимательно читали мой текст?
2021-09-0505/09/2021 20:52:06
#2936678
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1558 5481
Ukraine Donetsk
8 дн.

С.А.


В том то и дело, что ничего не попутал. У новичков совсем другое понятие яркого живого пятна. Как правило большинству далеких от аквариумистики достаточно цветных камней насыпать и разнообразных рыб запустить, вот и аквариум готов.
Для меня и для вас у этого словосочетания разумеется другое представление в аквариумистике, хотя бы потому, что у каждого оно своё.
2021-09-0505/09/2021 20:55:13
#2936679
Нравится Алдан, kazak
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

С.А.
направил его на этот форум. Как вы думаете, что случилось с его аквариумом? Аквариум сдох,


До боли знакомо.
2021-09-0505/09/2021 21:05:45
#2936687
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Писал писал , прочитал и все стёр , бессмысленно это всё... Кто тут кому что пытается доказать ?

2021-09-0505/09/2021 21:06:51
#2936688
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 242
Spain
2 час.

dmitrypyltsov


Мой отец " завязал" с аквариумами в 1969 году, оставил мне один аквариум, и книгу Ильина ( до сих пор она у меня, хотя прошло много времени, и я живу в другой стране). Не поверите, ни разу с того времени у меня в аквариуме не было ни водолазов, ни замков, видимо мой отец привил мне то, что действительно ценно. А для тех, у кого в аквариуме черепа и замки есть форум по дизайну интерьера.
2021-09-0505/09/2021 21:07:21
#2936689
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Dart Voland

У нас в квартире газ. А у вас?
😆
2021-09-0505/09/2021 21:08:22
#2936690
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17199 12610
Москва
3 час.

Воскресенский
Ответьте на вопрос - почему в СССР на мосПтичке неон в 70е и 80е т.е. 20лет !!! стоил в среднем 10коп , как и вся другая рыба в условно усредненных ценах ?...

Неон 20 копеек составлял 1/1000 от достатчно неплохой советской зарплаты 200р. Сейчас неон в 50р - это 1/1000 зарплаты в 50000р. Так что примерно то же самое.
Зато я очень хорошо помню анубиас жалкий кустик пять рублей на Калитниковском рынке. И таиландский папоротник за 3 советских рубля.
Так что аквариумистика в СССР обходилась скорее дороже. Но в каком-то смысле она относилась к престижному потреблению, и именно поэтому ее популярность была выше, а не по причине большей доступности.
2021-09-0505/09/2021 21:09:30
#2936692
Нравится Cap.Nemo, DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12303 4013
Russian Federation Balakovo
2 час.

DoraNi
не встречала на форуме такого, чтобы носителя разумного, доброго вечного вдруг многие оппоненты взялись дружно травить.
Не просто травить... а так, что люди покидают форум.
2021-09-0505/09/2021 21:10:39
#2936693
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 дн.

Constantin_K
Но в каком-то смысле она относилась к престижному потерблению, и именно поэтому ее популярность была выше
А сейчас многие и не знают, что аквариум может быть красивым - а не воспоминания из детства с золотой рыбкой и водолазом
2021-09-0505/09/2021 21:11:44
#2936695
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1558 5481
Ukraine Donetsk
8 дн.

С.А.
Не поверите, ни разу с того времени у меня в аквариуме не было ни водолазов, ни замков, видимо мой отец привил мне то, что действительно ценно.


Как раз таки и поверю. У вас был пример "натурального" подхода, это то, о чем я и писал. Не у всех он есть.
В моем случае у родителей раньше был аквариум, в котором было несколько несовместимых видов рыб, замки, большие ракушки, подмены раз в пол года. Как думаете, с чего потом начался мой путь в аквариумистике?
Думаю, если бы меня за такое забанили, таким бы путь мог и продолжиться. Не факт конечно, но вероятность была бы больше, а темпы развития медленнее.
2021-09-0505/09/2021 21:12:09
#2936696
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

volodyvasiliev


Что-т дороговат этот газ...
2021-09-0505/09/2021 21:12:47
#2936697
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2504 1327
Саратов
10 мин.

kazak иметь в аквариуме водолаза
Вот сейчас подступила ностальгическая слеза - водолаза давно нет, но есть пара миньонов - они похожи на водолазов.
2021-09-0505/09/2021 21:13:06
#2936698
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17199 12610
Москва
3 час.

shortwave
А сейчас многие и не знают, что аквариум может быть красивым

Я не про эстетику (это вообще тема спорная), а про популярность хобби.
2021-09-0505/09/2021 21:13:20
#2936699
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Constantin_K
Неон 20 копеек составлял 1/1000 от достатчно неплохой советской зарплаты 200р. Сейчас неон в 50р - это 1/1000 зарплаты в 50000р.


В мск 50к получают многие, в регионах единицы.
2021-09-0505/09/2021 21:14:54
#2936700
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 дн.

Constantin_K
Я именно про престижное потребление - тот же акваскейп - или красиво оформленный цихлидник.
2021-09-0505/09/2021 21:15:02
#2936701
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 242
Spain
2 час.

dmitrypyltsov


То есть вы сразу начали тыкать в нос своим " аквариумом", или сначала долго и вдумчиво читали и вникали?
2021-09-0505/09/2021 21:24:11
#2936708
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17199 12610
Москва
3 час.

Dart Voland
В мск 50к получают многие, в регионах единицы.

Двести рублей тоже далеко не все в СССР получали.
2021-09-0505/09/2021 21:27:13
#2936709
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

838 658
Russian Federation Krasnodar
3 мес.

Большинство начинающих аквариумистов на самом деле скорее озадачены проблемой выживания своего аквариума, чем его красотой, все с этого начинают, а основная тема, с которой люди приходят - дохнет рыба и гниёт вода.

Следовательно, новичкам интересны темы: срочная помощь, баланс, особенности рыб, неприхотливые растения, параметры аквариума, параметры воды, виды освещения, грунт.

Продвинутым новичкам интересны темы: разведения, удобрений, СО2, акваскейпинг, цихлидник, травник, освещение.

Опытным же аквариумистам в круг интересов попадает: селекция, редкие растения, море, рассветы и закаты, топовый свет за 20 тыщ, уникальные эксперименты и фильтры размером с комнату в хрущёвке, а так же конкурсы и выставки.

Следовательно, когда новичок начинает читать обсуждаемую тему про топовый свет или селекцию - он ни слова не понимает, потому что пропустил разделы про параметры аквариума, воды и азотного цикла, но интересуется именно светом. Почему? - потому что алгоритмы форума не делят информацию, сидишь и выбираешь крупицы информации из помойки знаний...

Аквариумистика это смешанная наука. В ней есть и фундаментальные знания, и экспериментальные. Это не математика или физика, где одно открытие бывает раз в 10 лет, это живо развивающаяся наука.
Болезни рыб одни и те же? - способы лечения совершенствуются.
Принципы содержания одни и те же? - лайфхаки регулярно появляются.
Свет он и есть свет? - нет, лампы совершенствуются из года в год, давая пищу для экспериментов с лучшими результатами.

Теперь о потребностях: у аквариумистов с разным опытом - разный круг интересов и разные потребности соответственно. Но есть опытные люди без предубеждений, искренне и по доброте своей желающие помочь новичкам безвозмездно, чтобы просто получить плюс в карму, а есть не менее опытные люди, ждущие благодарности, признания и даже монетизации своих советов.

Увы, реалии таковы, (особенно в России), что человек не привык благодарить и даже быть благодарным, а воспринимает всю помощь как данность и само собой разумеещееся.(ужас сколько букв е)
Выходов из данной ситуации два.
1. Смириться с тем, что тебе будут хамить и идейно отстаивать свою точку зрения, писать каждому спорящему поэмы из аргументов на вопрос из одной строчки.
2. Высказать свое мнение, не спорить и сделать на этом акцент: вот моя точка зрения, вы можете согласиться, а можете не согласиться, мне похрен, оставлю это здесь, пусть висит. В простонародии: "ИМХО" (по моему скромному личному мнению)
3.(да, я помню, что выходов два)
С пеной у рта отстаивать свою позицию, плевать на все аргументы других участников и считать всех дураками априори.
4. Не писать на форуме впринципе.

Пункты 3 и 4 это не выход, это варианты.
Ещё есть выход в окно, но это если совсем доведут с темами про петушков Смайлик :)

2021-09-0505/09/2021 21:30:38
#2936712



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top