go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3012 3935
Астрахань
49 сек.

И это все о них. Или видимость фильтрации в наружных фильтрах JBL CristalProfi. (страница 2)

Улицы города погрузились в темень ноябрьского промозглого вечера. После вчерашнего снегопада, так нехарактерного для южного города, наступила оттепель, и лужи рассыпались грязными брызгами по обеим сторонам из-под колес машин. Я ехал от своего коллеги, вспоминая свой первый наружный фильтр, которым был JBL СristalProfi 900. Линейка этих фильтров, тогда только появилась в России, постепенно завоевывая себе поклонников. Стильный дизайн, солидные застежки, возможность моделирования самыми разнообразными наполнителями, от сенной соломки, до различных поглотителей всего и вся. А как магически действовало название Cristal, навевающее мысли о кристально чистой воде, благодаря профессиональному наружному фильтру JBL. На первых порах, казалось, именно казалось, что фильтрация в моем, тогда 200 литровом аквариуме отменная. Но постепенно, по мере того, как увеличивался подводный «сад», появлялись новые обитатели, я стал замечать, что воду нельзя назвать кристально чистой. Постоянная взвесь, ошметки растений это все вызывало недоумение. Комбинировал наполнители, но результат был одни и тот же, что в итоге вынудило меня поставить в аквариуме внутренний фильтр. Апофеозом всего, стала крупная травинка, которую я нашел сверху на губках тонкой очистки. Попасть туда она могла только лишь будучи засосанной в заборную трубку и затем минуя корзинки, сразу после попадания внутрь фильтра попасть к месту выхода воды. Т.е. вода попав внутрь фильтра, имела возможность, сразу попасть на выход из фильтра, что она с успехом и делала. Тогда на верхней корзинке еще стояла нелепая резиновая прокладка, которую быстро начинало «коробить». Это уже позже, после многочисленной критики в адрес фирмы JBL, они убрали резиновую прокладку и заменили ее на пластиковую площадку, которая по замыслам инженеров JBL, должна была надежно заменить резиновую прокладку. От того фильтра, я в то время избавился, поняв, что фильтрации, в принципе, от него добиться невозможно. Минуло время и вот сегодня, ко мне подошел коллега, знающий меня, как заядлого аквариумиста и попросил меня, если это возможно подъехать к нему вечерком. Я пообещал и после работы заехал к нему. У него аквариум – травничек, населенный парой видов барбусов, среди которых выделялась стайка «самосевных» суматранцев, мал мала меньше. Приятель пожаловался, что есть некоторые проблемы с водорослями, да и по тестам не все благополучно. Первым делом я заглянул в тумбочку аквариума. Там стоял JBL СristalProfi greenline е901. Хм. На вопрос давно ли чистился фильтр, коллега ответил, что около девяти месяцев назад.

Для форума
(герой дня, уже без галстука)
-Но разве наружные фильтры не чистят раз в год? – спросил он, вопросительно глядя на меня.
-Да, только не JBL – ответил я ему.
Тогда коллега торжествующе снял трубку с колена несущего воду в аквариум из фильтра и продемонстрировал мне довольно приличную струю воды.
-Она стала только немного слабее и все, а посмотри, какая кристально чистая – довольно расхохотался он.
Для форума
(напор и вправду ничего, учитывая их маломощные помпы)
-Не верю! – ответил я ему и принялся за вскрытие фильтра, предварительно отнеся его в ванную комнату.
Поле того, как голова была отделена от туловища, нашему взору предстала удручающая картина, губок префильтра не было видно вовсе, они были покрыты толстым слоем шоколадного цвета микста из различных бактерий и продуктов их жизнедеятельности, довольно аппетитно выглядевшим. Изумлению коллеги не было предела.
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
(шоколадный десерт)
Для форума
(нижняя корзинка с губками, еще ого-го)
-Но ведь напор есть и вода чистая – упорствовал он, отказываясь поверить в увиденное. Пришлось объяснить ему, что такое система байпас в фильтрах JBL, позволяющая воде течь в обход корзины сразу наружу. Не знаю из каких соображений это было сделано, чтобы не дать фильтру возможности протечь очевидно, когда губки забиты. Но возникает вопрос, что если у воды есть возможность течь по более короткому маршруту, неужели она пойдет по дальнему пути? Очевидно, нет. Непродуманная конструкция крохотных губок префильтра и система сброса воды внутри головы фильтра, на мой взгляд не позволяет говорить о фильтрах JBL, как об устройстве для эффективной фильтрации воды.
Я до сих пор удивлен, что у наружных фильтров JBL есть поклонники. Да, они не текут, но они и не фильтруют.

Изменено 23.11.20 автор Corsar

Изменено 23.11.20 автор Corsar

Изменено 24.11.20 автор Corsar
2020-11-2323/11/2020 20:43:16
#2841615
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13754 9162
Москва
46 мин.

Corsar
Да, по боковым прорезям, сверху которых стоят губки.

А в самих корзинах?
2020-11-2424/11/2020 13:54:47
#2841783
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3012 3935
Астрахань
49 сек.

Constantin_K


И это все о них. Или видимость фильтрации в наружных фильтрах JBL CristalProfi.
Фотография для форума аквариумистов #483018


И вот нашел в инете картинку, где видно строение верхней корзинки.
Фотография для форума аквариумистов #483019


Изменено 24.11.20 автор Corsar
2020-11-2424/11/2020 13:56:54
#2841784
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

576 228
United Kingdom Cambridge
7 час.

Constantin_K
Это все-таки зависит от того, на сколько байпас широкий.


Насколько я вижу, там проблема именно в префильтре. "Уши" эти маленькие, а через них идет весь поток. Не очень понятно, как может идти значимый поток воды для аэробных процессов через настолько забитый префильтр. Губки внутренних корзин забиты не так сильно, судя по фотографиям.
2020-11-2424/11/2020 13:59:43
#2841785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3012 3935
Астрахань
49 сек.

vstakhov
проблема именно в префильтре


Там проблема не только в префильтре (кстати, некоторые его сразу выбрасывают), а еще и в системе байпас. У меня на губки тонкой очистки попадал мусор из аквариума, при читых губках префильтра.

Изменено 24.11.20 автор Corsar
2020-11-2424/11/2020 14:02:16
#2841787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2936 1838
Москва
2 час.

А какая пропускная способность у этого "байпаса", если полностью "заткнуть" путь воды через наполнители?

2020-11-2424/11/2020 14:02:36
#2841788
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27646 16367
Москва
9 сек.

vstakhov
если бы не байпас - помпа протянула бы
2020-11-2424/11/2020 14:02:48
#2841789
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3823 2628
Долгопрудный
33 мин.

Corsar
так у тебя какая модель была?
2020-11-2424/11/2020 14:03:49
#2841790
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3012 3935
Астрахань
49 сек.

uZot


Я думаю вполне приличная. Судя по струе из "засранного" фильтра, она была чуть более вялая, чем обычно.
2020-11-2424/11/2020 14:03:50
#2841791
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13754 9162
Москва
46 мин.

Corsar
Честно говоря, я по картинке не понял, где там байпас. Нарисовано, что грязная вода прямиком идет на дно, а дальше поднимается снизу вверх через все корзины. А где прямой путь проходит?
2020-11-2424/11/2020 14:08:32
#2841793
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 156
Russian Federation Moscow
1
11 час.

vstakhov
это проблема аквариумиста

Вот именно. Ибо чтобы работало нормально - нужно рекомендации производителя хотя бы соблюдать...

Corsar
Вы троллите что ли, я не пойму.

Была б нужда. Не в том возрасте я, чтобы такой фигнёй заниматься. Или мнение отличное от вашего - троллинг?

Constantin_K
Честно говоря, я по картинке не понял, где там байпас

А его там и нет...

Изменено 24.11.20 автор Человек Разумный
2020-11-2424/11/2020 14:18:00
#2841795
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3012 3935
Астрахань
49 сек.

Constantin_K


Снизу на голове - И это все о них. Или видимость фильтрации в наружных фильтрах JBL CristalProfi.

Кашкаров Дмитрий


У меня была одна из первых. у коллеги не так давно купленная.
2020-11-2424/11/2020 14:21:05
#2841797
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27646 16367
Москва
9 сек.

Человек Разумный
выше было фото байпаса
2020-11-2424/11/2020 14:25:58
#2841801
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3012 3935
Астрахань
49 сек.

Человек Разумный
А его там и нет...


Говорить убежденно, о том, чего не знаешь и есть троллинг. Вас уже в других темах заждались.

Человек Разумный
Ибо чтобы работало нормально - нужно рекомендации производителя хотя бы соблюдать..


А в чем было несоблюдение требований производителя моим коллегой? Он что, неправильно его собрал, вход и выход перепутал, корзинки не так расположил?
2020-11-2424/11/2020 14:35:09
#2841808
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3823 2628
Долгопрудный
33 мин.

Corsar
правда на всех фотках и твоих и из интернета, ну никак не 2 серия! В смысле у тебя была одна из первых, в главном сообщении ты написал, что 902?

Изменено 24.11.20 автор Кашкаров Дмитрий
2020-11-2424/11/2020 14:36:34
#2841810
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 156
Russian Federation Moscow
1
11 час.

Corsar Вы троллите что ли, я не пойму.



Верхняя корзина набита дерьмом...
А чем она ещё должна быть набита?


Все корзинки ниже, относительно чистые,
Именно так и работают фильтры с префильтром, он забивается дерьмом, а остальные корзины - для биофильтрации.


Вода просто перкачивается в этом фильтре минуя корзину, протекая сверху по забитой дерьмом верхней корзинке сразу на выход.


А как должно по вашему быть? Фильтр должен встать? Или громким свистком зелёного цвета просить вас помыть ему префильтр?

Впрочем с вами - дальнейший разговор, судя по теме с эхаймами - пустое дело...
2020-11-2424/11/2020 14:38:46
#2841813
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

576 228
United Kingdom Cambridge
7 час.

Corsar
А в чем было несоблюдение требований производителя моим коллегой?


Ну, смотрите инструкцию:

Function and replacement intervals of the individual filter media

( F1) JBL Pre-filter mediaMechanical pre-filter media made of coarse foam cut into a T-profile to absorb as much coarse dirt as possible. These media should be changed every 2 months. They can be rinsed once or twice.

(F2) High capacity biological filter balls (JBL MicroMec):JBL MicroMec is a highly porous biological filter medium made from sintered glass and with a special surface and pore structure, which provides excellent conditions for colonisa-tion by beneficial cleansing bacteria. This allows an effective biological breakdown of pol-lutants. It is therefore particularly well suited for intensive long-term filtration in freshwater and marine aquariums. The round shape and varying diameter of the balls produce a self-cleaning effect. As a result, this filter material only needs rinsing briefly every 6 – 12 months, depending on the amount of dirt. Change when the balls begin to disintegrate.Filter media to solve particular problems can be found in Chapters 12 and 13.

(F3) Filter foam (JBL UniBloc): Foam pads with medium-sized pores for effective biological filtering thanks to optimal colo-nisation conditions for cleansing bacteria. The pads have a section which can be removed to insert filter media for special problem solutions. Careful cleaning is required every 6 months. Replace pad after three to four cleans. Only clean or change one of the two pads at a time and in alternation.

(F4) Filter foam A fine-pored foam pad for the lower part of the new combi filter basket II.The fine-pored pad catches particles of dirt which could otherwise damage the pump, and is a biological filter. The fine pad needs to be cleaned about every 4 months or as required (if pumping capacity deteriorates). Replace after three to four cleans.

То есть, префильтр надо чистить раз в два месяца по инструкции. А его не чистили год, или около того.
2020-11-2424/11/2020 14:41:56
#2841815
Нравится Михаил.К.
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 156
Russian Federation Moscow
1
11 час.

Corsar
Говорить убежденно, о том, чего не знаешь и есть троллинг. Вас уже в других темах заждались.
А в чем было несоблюдение требований производителя моим коллегой? Он что, неправильно его собрал, вход и выход перепутал, корзинки не так расположил?


Вы всегда прячете свою некомпетентность за грубостью и хамством? По моему это вы не смогли понять отчего у вашего эхайма бошку снесло, не я...

Ваш коллега - не промывал префильтр, если для вас это не аргумент - о чём с вами говорить?
2020-11-2424/11/2020 14:42:36
#2841816
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13754 9162
Москва
46 мин.

Человек Разумный
А как должно по вашему быть? Фильтр должен встать? Или громким свистком зелёного цвета просить вас помыть ему префильтр?

Впрочем с вами - дальнейший разговор, судя по теме с эхаймами - пустое дело...

Как-то раньше Eheim обходился без байпасов. Ни в классиках ни в линии Pro II/ Pro III они такого не допускали.
2020-11-2424/11/2020 14:43:05
#2841817
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 156
Russian Federation Moscow
1
11 час.

Constantin_K
Как-то раньше Eheim обходился без байпасов.

Раньше и без префильтров как то обходились, а ещё раньше и без внешников вообще...

Просто на пустом месте "громкая тема" - фильтр не фильтр, все производители и конструкторы - уроды, один я знаю как надо, а инструкцию почитать... не это не наш метод, давайте обхамим и затроллим "новичка" чтоб не мешал нам рекламу и антирекламу делать Смайлик :)
Причём создал её персонаж не способный самостоятельно пружинки подогнуть на бошке...
2020-11-2424/11/2020 14:47:53
#2841820
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 165
Орёл
24 час.

Corsar

Человек Разумный
фильтр несмотря на байпасс - отлично фильтрует, и водичка кристалл тому в доказательство


Вы троллите что ли, я не пойму. Вся верхняя корзина была забита дерьмом. Все корзинки ниже, относительно чистые, по крайней мере, могли бы еще использоваться несколько месяцев. Вода просто перкачивается в этом фильтре минуя корзину, протекая сверху по забитой дерьмом верхней корзинке сразу на выход.

Изменено 24.11.20 автор Corsar

Я думаю вы все-же несколько преувеличиваете проблему, не раз чистил JBL первой серии по несколько раз в год сильно загаженный от крупной рыбы и не разу не замечал чтобы там снизу было чище чем сверху) Сверху боковые ниши это и есть префильтр он максимально загажен в первую очередь. Мелкую взвесь фильтрует плохо соглашусь, но говорить что он не фильтрует воду это лукавство) Если его совсем не обслуживать, то будет работать чисто на биологию.
2020-11-2424/11/2020 14:47:55
#2841821
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

264 156
Russian Federation Moscow
1
11 час.

andrex5


Цитату поправьте. Это не ко мне....
2020-11-2424/11/2020 14:49:35
#2841822
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27646 16367
Москва
9 сек.

Человек Разумный
хватит хамить - не разобравшись в проблеме и зайдя в тему потроллить - даже не зная как этот байпас выглядит
2020-11-2424/11/2020 14:54:40
#2841824
Нравится Albert V.
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13754 9162
Москва
46 мин.

vstakhov
These media should be changed every 2 months. They can be rinsed once or twice.

Вообще говоря, довольно печальное требование. Доступ к этой губке требует разборки канистры, что совсем не хочется делать столь часто.
2020-11-2424/11/2020 15:01:07
#2841827
Нравится Albert V.
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3471 2549
Russian Federation
11 час.

Corsar

Ну, фильтр, любой не засасывает ВСЮ грязь из аквы. И не один не очищает проходящую в нем воду на 100%. А эффективная водомешалка (течение) в травнике часто важнее фильтрации. Раз губки становятся грязными, то значит, что воду всеж очищает. Думаю если внимательно изучить инструкцию к фильтру, там есть регламент обслуживания. Может просто соблюдать? Тут как минимум, если не соблюдается, водомешалка работать не перестает. А если во внешнике накапливается грязь, это не вина фильтра, это владелиц нагрузил фильтр на бионагрузку выше чем он рассчитан. Фильтр работающий с запасом по нагрузке, грязью годами не забивается. Ну и очевидно при 900л/ч, с аквой на 200-300л., он справится разве скейперской, где рыбы почти нет. А так, да соглашусь, этот фильтр на высокие бионагрузки нагрузки не рассчитан. Если рыба в приоритете, то фильтр с таким плохим соотношением дна к высоте вообще не стоит выбирать.
2020-11-2424/11/2020 15:10:29
#2841831
Нравится Corsar, andrex5
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

576 228
United Kingdom Cambridge
7 час.

Constantin_K
Вообще говоря, довольно печальное требование. Доступ к этой губке требует разборки канистры, что совсем не хочется делать столь часто.


Dura lex, sed lex Смайлик :) Впрочем, никто не мешает поставить тот же префильтр эхайма или же вообще блок префильтра от SunSun/Sera и лазить во внешник раз в полгода.

Вообще, внешников с удобным префильтром из коробки, кроме Oase, я вообще и не встречал как-то.
2020-11-2424/11/2020 15:18:09
#2841837



Top