go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1711 791
Кириши
6 час.

И снова о трилоне, ЭДТА и химии (страница 4)

Сначала вступление. Мы, аквариумисты покупаем трилон который далеко не всегда оказыается тем, что нам нужно. Нам нужна динатриевая соль ЭДТА, а продать нам могут и тетра-натриевую, да еще и с бог знает какой чистотой. В результате мы, когда делаем самодельные удобрения порой получаем совсем не тот результат, который хотели. Ведь в рецептурах подразумевается чистый трилон, с молярной массой 336,21 г/моль и рН-5 или 5,5. Hiden, на сколько мне известно, умудрился купить аж три разных трилона )) (прости Жень, за упоминание о тебе). Кроме того, динатриевая соль имеет в своем составе натрий и как бы ни была устойчива молекула трилона в воде, рано или поздно она развалится и пусть уж вывалится калий, чем натрий.. Но если вам все же натрий в аквариуме не помешает, то возможно это все не для Вас. Ниже я напишу процесс, как получить сначала чистую ЭДТА кислоту, а после получить из нее дикалиевую соль ЭДТА кислоты. В ней, вместо натрия будет калий и она будет практически на порядок чище, чем то, что вам продали (китайцы?). Чистота получаемого продукта будет зависеть только от Вас.




Изменено 14.9.17 автор Vadim_chik

2017-09-1414/09/2017 20:27:31
#2408640
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Vadim_chik
А разве цитрат марганца растворим? Светло-розовые кристаллы не растворим в воде

Без понятия. Возможно там цитрат и не возникает. Но факт тот, что жидкость полностью прозрачна.
2020-06-2929/06/2020 18:10:55
#2796426
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1711 791
Кириши
6 час.

Constantin_K

Дык это... он прекрасно растворим в кислотах )).. Все будет прекрасно, пока Вы не запустите это в аквариум.. А там он рухнет на дно.. А вот заметить визуально, это уже не получится
2020-06-2929/06/2020 18:12:03
#2796427
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Vadim_chik
А вот заметить визуально, это уже не получится

Налил в банку воду из-под крана. Капнул немного. Вода еле заметно окрасилась, но никаких помутнений.
2020-06-2929/06/2020 18:16:18
#2796429
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1711 791
Кириши
6 час.

Constantin_K

Дело ваше.. Но химические свойства цитрата марганца можно найти в интернете. Он растворим в очень кислой среде и не растворим в воде.. Заметить пыль визуально.. Я сомневаюсь
2020-06-2929/06/2020 18:21:01
#2796430
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Vadim_chik
Заметить пыль визуально.. Я сомневаюсь

Нисколько не сомневаюсь. Помутнение видно всегда даже незначительное.
2020-06-2929/06/2020 18:26:10
#2796433
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1711 791
Кириши
6 час.
2020-06-2929/06/2020 18:30:42
#2796435
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Vadim_chik
цитрат марганца

Вообще говоря, цитрат марганца при наличии в растворе аниона SO4(2-) не получится. А этот анион у нас никуда не денется. Выпадение цитрата в осадок автоматически даст серную кислоту, которая не позволит ему образоваться в существенных количествах и приведет к повторному растворению. Так что некоторый запас стойкости есть. И даже если цитрат выпадет на дно, недолго ему быть цитратом: съедят. Так что марганец останется доступным.
Кстати, в отличие от железа марганец переходит в высшие степени окисления достаточно неохотно.
2020-06-2929/06/2020 18:44:27
#2796439
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1711 791
Кириши
6 час.

Constantin_K

Я хотел просто помочь.. Еще раз повторю.. Дело Ваше. А спорить я не хочу
2020-06-2929/06/2020 18:46:00
#2796440
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
11 час.

Делал я когда то полное микро на цитрате. Вроде всё работало. Но это было так давно и неправильно.
Я вообще то считаю, что цитрат в аквариуме вреден. Ну, если делать на нём железо или полное удо. Слишком его много выходит. Всё же он затыкает цикл Крэббса.
Сейчас подожду пока аквариум запустится, и попробую феровит сделанный по правилам. То есть в среде пш 2.
Я когда делал железо на лимонке с серной кислотой, раствор обесцвечивался. Но до чистого железа два не дотягивался. Всё же желтил.
У лимонки константа устойчивости сильно зависит от пш раствора. Где то об этом читал.

К счастью сейчас можно купить железо на дтпа, и это радует. Я просто развожу нужное количество на два-три месяца и не парюсь.

2020-06-2929/06/2020 20:57:43
#2796470
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Hedin
К счастью сейчас можно купить железо на дтпа, и это радует.

Вроде его всегда продавали под разными названиями. Еще с 90-х. Нет?
2020-06-2929/06/2020 21:05:25
#2796475
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
11 час.

Да я его в продаже ни разу не видел. Мне подарили пакет. И тот приобрели по великому блату.

2020-06-2929/06/2020 21:21:35
#2796482
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
11 час.

Ну, Вадим, я тогда тупо занимался хрен знает чем. Это сейчас всё упростилось, аж скучно стало.

2020-06-2929/06/2020 22:08:02
#2796495
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Hedin
Да я его в продаже ни разу не видел.

А то, что называлось "антихлорозин" на другом хелаторе было?
2020-06-2929/06/2020 23:08:50
#2796512
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
11 час.

У нас в продаже вообще ничего нет. Даже купороса. Иногда можно встретить аквамикс и ферровит. Спрашивал от чего такая нищета. Мне сказали что торговать этим не рентабельно, так как ни кто ни чего не понимает в удобрениях и их не покупают. Был как то в Дарвине, так просто прослезился над ассортиментом. Всё что купил, только не смейтесь, вязанку спичек огромной величины. Удобно мхи привязывать.

2020-06-3030/06/2020 10:25:58
#2796547
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13804 9222
Москва
5 час.

Hedin

Сейчас почему-то стали продавать удобрения в больших супермаркетах типа Ашана. И там бывает на улдивление большой ассортимент всяких хелатных пакетиков
2020-06-3030/06/2020 10:39:15
#2796554
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
11 час.

Constantin_K
Ненавижу Ашан! Чтоб расплатится нужно пройти три терминала и два охранника. Да и убогий он у нас. Это не Москва.
2020-06-3030/06/2020 10:47:24
#2796557
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1306 900
Москва
10 час.

Hedin
Кое-что, можно в Озоне выписать, но цены там не гуманные: Your text to link here...
Еще я пользовался My-Shop. У них, тоже, сеть пунктов выдачи и цены более-менее нормальные: Your text to link here...
Наверное, еще есть подобные магазины с доставкой и пунктами выдачи, которые недалеко от дома. Ну, это для тех, кто не очень мобилен.
2020-06-3030/06/2020 12:54:49
#2796601
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Moscow
1 мес.

Hedin

Про отношение марганца к железу в 1/3 читал на нескольких форумах и смотрел составы УДО. Если кинете ссылкой про 1/4 как оптимум - скажу спасибо.
По поводу осадка марганца - не наблюдал. pH раствора после долива дистиллята до 200 мл - 2.7-2.8. Спасибо за подсказку, попробую в конце KOH до pH 4 добавить и посмотреть, что из этого получится.
2020-07-0909/07/2020 08:53:34
#2799205
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7787 2465
Подольск
11 час.

Константин Н
Оптимум для разных видов свой. Допустим, людвигия суперрэд выдерживает 1:2. А вот для куфеи и 1:4 многовато. Тут нужно эксперементировать с пропорцией. Я долго гонял марганец и в конце концов лью в 4 раза меньше железа.Вобщем, микроэлементы в половинной дозе, а железо полностью.Или ещё понятней: Пловинная доза микро и добавочно железо до 0,1 - 0,07
2020-07-0909/07/2020 16:31:12
#2799397



Top