go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 3
Люберцы
8 года

Избыток калия (страница 5)

Да простят меня все ботаники, но осмелюсь задать следующий вопрос: бывает ли переизбыток/передозировка калия?
Просто из-за (в том числе) его доступности сыплю его в огромных количествах, но никаких существенных изменений не наблюдал (на растениях в т.ч.).
Может мало сыплю?
Что-то должно быть при его избытке, или он и вовсе не существует? К чему я и склоняюсь!

2010-02-0404/02/2010 22:06:54
#1041486
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1169
Севастополь
4 мес.

Gra Crysis
Вопрос - от чего может поступать калий?

Я не спец в этих современных грунтах, но знаю, что они способны в себя впитывать всё
Вероятно, ваш грунт впитал ранее вносимый на максималках калий и теперь фонит
2022-06-1515/06/2022 20:31:05
#3016050
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

JieM
вот у меня это теория номер 1 тоже.
2022-06-1515/06/2022 20:31:51
#3016051
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1936
Russian Federation Smolensk
14 час.

Gra Crysis
Не может же трава его отдавать в воду обратно

Почему не может, вполне может быть и такое. Правда не знаю как много и на сколько это заметно.
В одной научной работе по токсичности металлов, попадалось на глаза где при отравлении, клетки растений начинали обратно отдавать калий в воду.
2022-06-1515/06/2022 20:34:47
#3016052
Нравится Gra Crysis
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1169
Севастополь
4 мес.

Gra Crysis
В это же время появились дырки на бакопе, старые листья, похожие на нехватку калия, но его то с избытком.

От передоза минералов и фосфатов тоже портятся листья, но может я не прав конечно, но на моей практике было так, когда мои Эхи портились и я тестировал всё, что можно было и перекосы были только по Калию и Фосфатам

Gra Crysis

JieM
вот у меня это теория номер 1 тоже.

Если это всё же так, то просто ненавязчиво вносите Микро без Калия и подливайте воду 2-3 раза в неделю по 15%
Всё будет чётко.

Gra Crysis
возмо ли, что кальций заблокировал потребление калия?

Я конечно не химик и не вникавший так глубоко в это, но откуда быть большому числу Кальция в вашем аквариуме? Грунт не из ракушек, а значит я потерялся в еще возможных источниках егоСмайлик :)
2022-06-1515/06/2022 20:43:54
#3016053
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

JieM
Повышение кальция имел ввиду в реминерализаторе, но до 7 gh с 5, это пожалуй не много.
2022-06-1515/06/2022 21:09:29
#3016061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3663 1533
Тула
1 час.

Gra Crysis

Какую воду используете для подмен?
Что за реминерализатор?
2022-06-1515/06/2022 21:27:55
#3016064
Нравится Alenka05
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

Ёшкин_кот
Вода чистый осмос, реминерализатор был на сульфате и магнии, сейчас перешел пока на хлорид кальция (алебастр очень грязный, жду гипс Ч) и сульфат магния. Kh не повышаю никак (хотя уже мысли посещают добавить натрия) Обычно реминерализирую до 5GH, в этот раз что б вывести калий 45% подены с 7GH. Соотношение рема 3.5 к 1 Стандартная подмена 25% в неделю (но мне кажется мало, так как копится калий)


Изменено 15.6.22 автор Gra Crysis
2022-06-1515/06/2022 21:34:34
#3016065
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3663 1533
Тула
1 час.

Gra Crysis

Откуда тогда у вас в аквариуме кН? Что то фонит наверное
Возможно и подмены маленькие. У себя делаю не менее 50%
2022-06-1515/06/2022 21:38:57
#3016066
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

Ёшкин_кот
KH раньше поднимал содой до 4, но уже не лью около месяца. Кстати по KH. Знакомый реминерализирует хлоридом, и у него кш 2 всегда, один пропант тоже, фонить не чему.

Ёшкин_кот
Согласен, подмен мало, увеличил до 45% теперь. Вопрос, откуда растет калий)

Изменено 15.6.22 автор Gra Crysis
2022-06-1515/06/2022 21:39:27
#3016067
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1936
Russian Federation Smolensk
14 час.

Gra Crysis

Вот если хотите можете попытаться что-то выудить полезного или загрузить голову не нужными знаниями, там есть и про калий с натрием, и про кальций с хлоридами.
https://bio.spbu.ru/...
2022-06-1515/06/2022 21:41:40
#3016068
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

9587 4427
Подольск
5 мес.

Gra Crysis
Мне кажется, что всё непонятное у вас связано с нечистыми солями в минерализаторе.Я тоже сталкивался со многими непонятными вещами при их использовании. Потом всё пришлось пересматривать заново.
Когда сделаете нормальный минерализатор, для начала попробуйте макро на нитрате калия и вносите 7 мгл по нитрату.Посмотрите что получится, но нужно время даже при 50% подменах.
Потом можно пробовать сложное макро с карбамидом, тем самым снизив калий. При этом может оказаться так, что некоторым растениям будет маловато калия.Тут можно увеличить дозу удобрений на половину.
2022-06-1515/06/2022 22:20:40
#3016074
Нравится Gra Crysis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

Hedin
Сейчас есть в наличии помимо самомесов, NPK аквабаланс премиум, там калия всего 2мг/л при 10мг/л Нитрата и 1 фосфата. даже его не добавляю уже, ради снижения калия, а он прет. Хим реактивы заказал, идут. Сейчас трава на самообеспечении считай.
2022-06-1515/06/2022 22:35:25
#3016080
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1936
Russian Federation Smolensk
14 час.

Gra Crysis
KH раньше поднимал содой до 4, но уже не лью около месяца.

Вот в этом то и могла заключаться проблема.
4 KH содой это 33 натрия, какая при этом нужна концентрация калия не известно. Может оказаться так, что 25 калия было не избытком, а недостатком из за столь высокого натрия.

Ну и далее, месяц как не вносите соду, при подмене 25%. То есть текущая концентрация натрия будет около 10-15, а это тоже не мало и может влиять на доступность калия.
Когда играешься с калием, месяц это очень малое время что бы делать выводы, тут главное не делать слишком резко, а то может быть все наоборот, когда растения начнут отходить получат недостаток по калию.
2022-06-1515/06/2022 22:37:32
#3016082
Нравится Ёшкин_кот
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

Alex Livci
Логично, вопрос, почему по тесту калий растет в два раза, когда его почти не вносится?
2022-06-1515/06/2022 22:39:23
#3016083
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1936
Russian Federation Smolensk
14 час.

Gra Crysis
почему по тесту калий растет в два раза, когда его почти не вносится?

С чего взяли что растет, может просто ошибка измерений, я даже после калибровки тесту на калий не особо доверяю.
2022-06-1515/06/2022 23:09:23
#3016090
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

Alex Livci
Потому что было 11 явно снижение, а теперь вновь 25+ даже крестика не видно) осмос 0, тут даже дело не в цифрах, а тенденции к удвоенному росту, не понятно из за чего.

Изменено 15.6.22 автор Gra Crysis
2022-06-1515/06/2022 23:10:09
#3016092
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1936
Russian Federation Smolensk
14 час.

Gra Crysis
даже крестика не видно

Подождите ка, совсем не давно у вас с тестом на калий было не понятно что, он как будто вообще не работал и показывал погоду даже при калибровке. Тесты для воды UHE

Вы тем же тестом пытаетесь уловить суть проблемы?
2022-06-1515/06/2022 23:57:15
#3016100
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

Alex Livci
да, но я его сравнил с JBL, в той теме отписался, все ок. Тест рабочий. И на подмену реагирует.
2022-06-1515/06/2022 23:58:57
#3016101
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1936
Russian Federation Smolensk
14 час.

Gra Crysis

Тогда не знаю откуда может быть калий. Накапливаться в грунт он не может. Я бы не обращал внимания, дозировку снизили, подмены делаются, по всем законам калий будет снижаться. После передоза, месяц это совсем малый срок что бы делать выводы.
2022-06-1516/06/2022 00:06:28
#3016104
Нравится Gra Crysis
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2982 483
Москва
2 мес.

Gra Crysis
ому что было 11 явно снижение, а теперь вновь 25+ даже крестика не видно

Трава подгнивает, выделяет калий обратно в воду.
2022-06-1616/06/2022 01:51:28
#3016116
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

copland
Трава подгнивает, выделяет калий обратно в воду.


Я тоже хотел было это предположить, но тогда было бы одновременно много азота и нитратов в частности.
2022-06-1616/06/2022 02:17:28
#3016119
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 363
Курск
5 дн.

vstakhov
Нитрат стал держаться тоже на уровне 5+ хотя раньше падал вместе с фосфатом, но рост нитрата еще может быть от переработки органики. Да и как понять гниет трава?
2022-06-1616/06/2022 11:22:51
#3016146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

9587 4427
Подольск
5 мес.

Gra Crysis
Трава в аквариуме как губка.Она может впитывать всё, что в ней растворено и в больших количествах.У нас принято это объяснять тем, что растение запасает всё впрок.Но если сравнивать растение с губкой, то понятно откуда берётся лишнее в воде.
Время, время, время. Всё не так просто, как кажется.Нужно дождаться когда вырастет новое растение или ветка.Только тогда можно судить о чём либо.И то, очень приближённо.
2022-06-1616/06/2022 13:46:17
#3016168
Нравится Gra Crysis
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2982 483
Москва
2 мес.

vstakhov

Я тоже хотел было это предположить, но тогда было бы одновременно много азота и нитратов в частности.

Азот, не факт что ввиде нитратов, может фиксироваться другой травой, грунтом, бактериями.
Фосфаты тоже.
А калий, он плавает в воде, ничто его не умеет фиксировать про запас.
2022-06-1617/06/2022 00:33:49
#3016267
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

copland
А калий, он плавает в воде, ничто его не умеет фиксировать про запас.


Ну, все-таки растения умеют фиксировать и калий, и нитрат про запас в вакуолях. Но чисто химически что нитрат, что калий являются растворимыми примерно со всем подряд и крайне мобильными ионами (именно поэтому реакции на нитраты достаточно трудоемки и включают в себя восстановление нитрат ионов до нитритов).


copland
Азот, не факт что ввиде нитратов, может фиксироваться другой травой, грунтом, бактериями.


В этом плане да: аммоний более активно фиксируется бактериями и некоторыми типами грунта (цеолит, сойлы итп). А калий в основном потребляют именно растения, а не бактерии (за исключением цианобактерий, емнип). Так что в этом что-то есть, вы правы.
2022-06-1717/06/2022 02:06:51
#3016272



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top