Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

Измерение светодиодной сборки

Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.

Изменено 27.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-2727/07/2016 17:15:12
#2255173
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

Карен С

У меня сборки типа 4.1F http://reefll.com/in...
Голубой диод там Semileds C35L-BN-A,, и по даташиту он как раз 460-470нм
В сборках 4.2F согласно сайту стоит такой же диод. А какие сборки измеряли Вы?

Прибора у меня сейчас два. EyeOne Pro и EyeOne Pro II (нового поколения). Но результаты дают практически идентичные.
А какой драйвер вы используете? X-rite или Argyll?

Изменено 18.8.16 автор Константин Кучеренко
2016-08-1818/08/2016 07:11:32
#2260959
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.
Посмотрел морские сборки. 12xV2.2, как я понял, уже в списке нет, а в новых стоит диод Luxeon как раз упомянутой вами длины волны. Диод этот явно более дорогой.

Изменено 18.8.16 автор Константин Кучеренко
2016-08-1818/08/2016 07:36:59
#2260961
Новичок


4
Russian Federation Elizovo
2 года

Константин Кучеренко

У меня i1 Pro 2 но это, наверное, без разницы, единственное, сейчас уже смутно помню, там вроде были с УФ фильтром и без, я брал без фильтра.
Драйвера Argyll плюс самописная программка, оболочка над Argyll, чтоб сразу в цвете спектры рисовать и с командной строкой не возиться.

С одной только вещью не разобрался, может подскажете? Использую Аргилловскую утилиту illumread которая читает из прибора данные с замерами через каждые 3нм. Не могу понять физический смысл этих циферок, в каких единицах измерения они выражены? Или это абстрактные внутриприборные данные, которые затем надо приводить к требуемым единицам измерения?
2016-08-1818/08/2016 08:48:31
#2260976
Советник



8304 1335
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Константин Кучеренко
Диод этот явно более дорогой.
Да, примерно в 6 раз дороже аналога от TSLC. Ровно как половина светодиодов на сборке
2016-08-1818/08/2016 08:51:13
#2260978
Завсегдатай


1884 502
Russian Federation Ufa
1
2 час.

DNK
Да, примерно в 6 раз дороже аналога от TSLC. Ровно как половина светодиодов на сборке

Голубой LXML-PB02, тот что у Карена, стоит от 100шт 2.74$, голубой от tslc получается примерно 0.46$ ? а сколько тогда белые стоят?


Изменено 18.8.16 автор artvhm
2016-08-1818/08/2016 09:27:33
#2260987
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

Карен С
С одной только вещью не разобрался, может подскажете? Использую Аргилловскую утилиту illumread которая читает из прибора данные с замерами через каждые 3нм. Не могу понять физический смысл этих циферок, в каких единицах измерения они выражены? Или это абстрактные внутриприборные данные, которые затем надо приводить к требуемым единицам измерения?

Во-первых, смысл считывания данных через 3.333нм - отдельный вопрос. Дело в том, что у этого прибора линейка сенсоров действительно с шагом 3.333нм, но оптическое разрешение, т.е. то, как свет с дифракционной решетки попадает на сенсор, те же 10нм. SDK от X-rite дает разрешение только 10нм. Argyll дает подробно весь сенсор, но надо понимать, что в любом случае считываются там перекрывающиеся гауссы с шириной 10нм. Хотя пики должны быть видны все равно подробнее.
Прибор при условии установки на нем штатной номерной фотометрической насадки дает абсолютные энергетические данные в mW/(nm*m^2), т.е. плотность излучения в данной спектральной зоне в данной точке в расчете на 1 квадрантный метр. По крайней мере такие данные получаются через стандарный драйвер от x-rite, когда они выдаются с шагом 10нм. По поводу Argyll и его попытки выдать 3нм надо смотреть. Ддя начала надо считать с шагом 10нм и сравнить с данными, полученными через драйвер X-rite. Скорее всего они совпадут. А потом посмотреть, как на ту же кривую ложатся данные, если считывать с шагом 3.33нм. Если их усреднить до 10нм и спектры будут совпадать, то этими данными высокого разрешеия тоже можно бы было пользоваться как абсолютными.


Изменено 18.8.16 автор Константин Кучеренко
2016-08-1818/08/2016 09:37:02
#2260991
Новичок


4
Russian Federation Elizovo
2 года

Константин Кучеренко
при условии установки на нем штатной номерной фотометрической насадки

Спасибо за разъяснение!
На всякий случай уточнить, штатная фотометрическая насадка - это имеется в виду насадка с белым матовым стеклом идущая в комплекте с прибором? Та, что на этой фотографии?
2016-08-1818/08/2016 09:58:58
#2261000
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

Карен С
На всякий случай уточнить, штатная фотометрическая насадка - это имеется в виду насадка с белым матовым стеклом идущая в комплекте с прибором? Та, что на этой фотографии?

Да, она самая. Она всегда присутствует в родном чемодане.
Если захотите проделать измерения, подобные моим, с удовольствием все подробно расскажу.
2016-08-1818/08/2016 10:22:15
#2261009
Новичок


4
Russian Federation Elizovo
2 года
Спасибо огромное, очень помогли!
2016-08-1818/08/2016 10:31:23
#2261012
Советник



8304 1335
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

artvhm
а сколько тогда белые стоят?
Голубой у TSLC - самый дешевый диод. Даже дешевле чем рояль.
2016-08-1818/08/2016 11:42:23
#2261027
Завсегдатай


1884 502
Russian Federation Chelny
1
2 час.

DNK
Какие неожиданные Спасибо
2016-08-1818/08/2016 12:12:39
#2261034
Советник



8304 1335
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

artvhm
Какие неожиданные Спасибо
Не за что. Я думаю что "голубые" у TSLC это на самом деле боковушки роялей как по длине волны, так и по эффективности. Потому что эффективность у них для роялей плохая, а для голубых - хорошая. Поелику никто нигде не расставлял рамок что есть голубой, а что есть синий (хотя многие производители светодиодов полагают что голубой - это все что более длинноволновое чем 455нм), то его называют голубым. А так как он по сути является посредственным синим, то и продают его соответственно - дешево, дешевле чем хороший синий. Как результат - дешевле всех светодиодов вообще
2016-08-1818/08/2016 12:45:24
#2261040
Завсегдатай


1675 922
Russian Federation Ufa
1
3 дн.

DNK
Поелику никто нигде не расставлял рамок что есть голубой, а что есть синий (хотя многие производители светодиодов полагают что голубой - это все что более длинноволновое чем 455нм)

И возможно с их точки зрения полагают совершенно справедливо. Эти рамки сложно установить. Связанно это с различием культур. Различные народы делят видимый спектр на основные цвета по разному. Например у нас красный оранжевый т.д И есть участок зелёный голубой синий. При этом бирюзовый цвет, мы считаем не основным, а дополнительным. Оттенком между основными цветами, голубым и зелёным. В английских культурах голубого нет среди основных цветов. Там зелёный циан затем синий. Их циан занимает более широкий участок, чем наш бирюзовый оттенок. Циан начинается на краю нашего зелёного и захватывает значительный участок нашего голубого. Поэтому на русском фраза добавить зелёный, циан и голубой звучит несколько непонятно. Возможно, все эти цвета попадают на участок циана. На русском правильнее зелёный бирюза и голубой. Английский sky blue- не основной цвет, оттенок их синего, близкий к циану, узкий участок соответствующий нашему дополнительному лазурь. Наш голубой занимает значительно более широкий участок. Нанометры снимают все недопонимания.
2016-08-1818/08/2016 15:23:21
#2261098
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

Дамир184
Нанометры снимают все недопонимания.

Помимо отдельных нанометров бывает еще их причудливая смесь. А цвет все равно есть. Поэтому вопрос снимает только колориметрическое предстваление: Lab, LHS, XYZ и другие подобные.
2016-08-1818/08/2016 15:59:31
#2261115
Нравится Дамир184, DNK
Советник



8304 1335
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Константин Кучеренко
Помимо отдельных нанометров бывает еще их причудливая смесь. А цвет все равно есть.
Именно. Причем так называемых "экстраспектральных" цветов ни много ни мало, а порядка 20%. То есть дофига
2016-08-1818/08/2016 16:04:32
#2261117
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.


порядка 20%

Я бы сказал, больше половины. Спектральные цвета задевают либо преимущественно один вид колбочек, либо два соседних. (красноую+зеленую, зеленую +синию). Все спектры, которые активируют либо красную + синюю колбочки, либо все три сразу нельзя заменить одной спектральной линией так, чтобы глаз не отличил.
2016-08-1818/08/2016 16:23:19
#2261124
Завсегдатай


1675 922
Russian Federation Ufa
1
3 дн.

Константин Кучеренко
Помимо отдельных нанометров бывает еще их причудливая смесь

Ну, из контекста, я как бы и имел в виду спектрально чистые цвета, а не их микс.
А пример красный + синий имхо неудачный. Спектрально чистый фиолетовый успешно заменяют этой смесью.
2016-08-1818/08/2016 18:19:21
#2261172
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

Дамир184
Спектрально чистый фиолетовый успешно заменяют этой смесью.

На самом деле нет. То, что часто принято заменять фиолетовй цвет синим с оттенком пурпура не говорит о том, зто эта замена успешная. Это подтвердит всякий, кто видел излучение 400-410нм в щедрых количествах. Настоящий фиолетоый пурпуром реально не заменяется, точнее заменяетя на картиках для тех, кто настоящего фиолетового не видел. Собственно, возможность такой подмены обусловлена вторым маленьким пиком красной колбочки, дающему ей чувствительность к самой коротковолновой части спектра. Однако итоговое ощущение от длбавления красного к синему все-таки совершенно отличается от ощущения настоящего фиолетового. Настоящий фиолетовый - он, если образно говорить, для начала синее синего, и только потом воспринимается легкая пурпурность. Возможно причина в том, что настоящий фиолетовый вообще не затрагивает зеленую колбочку.

Изменено 18.8.16 автор Константин Кучеренко
2016-08-1818/08/2016 19:04:33
#2261211
Нравится DNK
Советник



8304 1335
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Дамир184
Спектрально чистый фиолетовый успешно заменяют этой смесью.
Не советовал бы спорить с Константином на эту тему У него здесь знания даже поглубже моих будут.
2016-08-1818/08/2016 19:28:43
#2261232
Завсегдатай


1884 502
Russian Federation Ufa
1
2 час.

Константин Кучеренко
Все спектры, которые активируют либо красную + синюю колбочки, либо все три сразу нельзя заменить одной спектральной линией так, чтобы глаз не отличил.

Почему?
2016-08-1818/08/2016 19:39:50
#2261238
Советник



14102 6659
Москва
19 сек.

Дамир184
Спектрально чистый фиолетовый успешно заменяют этой смесью.

Интересно стало. Жду диоды 425нм, можно будет сравнить с валяющимися в коробке с хламом красно-синими люминофорными китайцами.

Фиолетовым, мне кажется, проще вызвать флуоресценцию красителей, например - в установках моделирования солнечного света, с максимально хорошей цветопередачей.

Изменено 18.8.16 автор lonelity
2016-08-1818/08/2016 19:42:49
#2261239
Завсегдатай


1675 922
Russian Federation Ufa
1
3 дн.

Константин Кучеренко
Настоящий фиолетовый - он, если образно говорить, для начала синее синего,

Не вижу ничего плохого, ввязаться в спор, где цель не доказать кто больше знает, а разобраться в сути. Синее синего. Мне нравится это определение. Если я верно помню, есть очень небольшой участок, где зелёные колбочки уже не возбуждаются, а красные ещё не возбуждаются. Это вы о нём? Чистый фиолетовый миксом не получить потому что реальные синие красители не дотягивают до этого участка, и слегка цепляют зелёный?
2016-08-1818/08/2016 19:49:08
#2261240
Советник



7882 3471
Москва
22 мин.

artvhm
Почему?

А какой длиной длиной волны вы замените, например, смесь 440нм+630нм? Или полный RGB, воспринимаемый как белый? Как одной длиной волны изобразить белый свет?
2016-08-1818/08/2016 19:52:10
#2261241
Завсегдатай


1675 922
Russian Federation Ufa
1
3 дн.

lonelity
Фиолетовым, мне кажется, проще вызвать флуоресценцию красителей

Красносиней смесью можно наши глаза обмануть. Флуоресценцию такой смесью сложно вызвать. Для этого нужен честный фиолетовый. Или лучше УФ, с ещё большей энергией фотонов.
2016-08-1818/08/2016 20:01:59
#2261244
Завсегдатай


1884 502
Russian Federation Ufa
1
2 час.

Константин Кучеренко
А какой длиной длиной волны вы замените, например, смесь 440нм+630нм? Или полный RGB, воспринимаемый как белый? Как одной длиной волны изобразить белый свет?

Ну вот сразу экзотика Просто тот же голубой, циан, желтый заменяются монохроматическим излучением
2016-08-1818/08/2016 20:08:19
#2261247



Top /