go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Atyrau
1 дн.

Как снизить жесткость воды? Ph и Gh.

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
125л, 50х50х50
Время с его запуска или перезапуска
4 месяца
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
14 неонов, 6 корридорасов Штерба, 50+ креветок Red Fire, 9 креветок Амано.
Полчища теодоксусов, 2 Ампулярии, 2 рогатых неретины.
Кормление рыб: какой корм
Tetra Min Granules, ГСК от Акваменю, замороженный мотыль, коппенс. Всё чередуется. Ежедневно на ночь 2 таблетки кидаю Tetra Wafer Mix.
Интенсивность и длительность освещения
3 LED светильника, 20W-30W-20W, световой день с 11:00 до 21:00.
Температура
24-26
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Aquael Versamax 3
Сведения о грунте
Пропант, слой 5-6 см
Частота и режим чистки грунта
Не сифоню
Частота и режим подмен воды
19 л. раз в неделю, иногда 2 раза в неделю
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
Ежедневно с утра заливаю Нитраты+Фосфаты 4 мл. в соотношении 13к1, Калий 5 мл., Железо 3-4 мл., Ph/Kh минус от Акваер одну крышку (5 мл вроде)
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах

Всем привет!

Хотел уточнить, как снизить Ph воды, т.к. не растёт Монте-Карла вообще.
СО2 подаётся (лимонка+сода, баллон алик), дропчекер зелёный, листья миндаля 2 шт. лежали с месяц, пока полностью не были обглоданы креветками. К сожалению Ph не падает ниже 7.4.

Что можно предпринять?

Осмоса нет, в ближайшее время не предвидится его установка. Воду лью с крана. Перед подменами отстаиваю сутки минимум.
2022-12-0505/12/2022 14:08:08
#3050042
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
2 час.

svmvrrvi

Не увидел тестов. Скорее всего у вас кН высокий
2022-12-0505/12/2022 14:20:39
#3050047
Нравится svmvrrvi
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38 7
Russian Federation Samara
1 года

У меня в кране с горячей водой КН 3-4, вот я её остужаю и заливаю. Померьте КН в кране с горячей водой. Делать ли Вам так или нет думайте сами. На ютубе где то ролик увидел, у себя померил оказалось и правда. Все живы здоровы, рыбы - растения не жалуются, правда у меня все самое простое.

2022-12-0505/12/2022 14:21:14
#3050050
Нравится svmvrrvi
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
7 час.

svmvrrvi
Что можно предпринять?

Если вода жесткая, то есть высокий КН (обычно в районе 10) , тогда пытаться опустить pH ниже 7 не стоит стараться (нужен осмос или дистиллят). Но даже при вашем pH при достаточной подаче СО2 многие растения будут хорошо расти. (Аккуратнее с СО2. Им можно легко живность потравить. Смотрите за их поведением.)
2022-12-0505/12/2022 14:23:57
#3050051
Нравится Alkor, svmvrrvi, Ёшкин_кот
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Atyrau
1 дн.

paln1
Kh при последних замерах был 8, Gh 15. СО2 второй месяц, пока никаких изменений в поведении нет, регулятор настроен, магнитный клапан стоит, так что всё под контролем. Всё растёт, лимонник, стаурогин репенс, Аммания бонсай, Людвигия болотная, мох ломариопсис и мох буцефаландра но только Монте-Карло отказывается.

Серёга Самарский
Спасибо, попробую. Обычно холодную воду только заливал, остужая до комнатной. Проверим.

Ёшкин_кот
Kh примерно 8, Gh 15.

Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi
2022-12-0505/12/2022 14:29:02
#3050052
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom
2 час.

svmvrrvi
Kh примерно 8, Gh 15.


Монтекарла не растет у вас не из-за высокой жесткости...
2022-12-0505/12/2022 14:30:42
#3050053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Atyrau
1 дн.

vstakhov
Тогда в чём может быть причина? Согласно тестам на 18 ноября результаты были: NO3 = 10, PO4 = 0.5. Обновлённые тесты сделаю вечером.

Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi
2022-12-0505/12/2022 14:33:58
#3050054
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom
2 час.

svmvrrvi
Тогда в чём может быть причина?


Без фотографии сложно сказать. Навскидку: мало света на дне, мало газа (PH 7.4 при KH 8 - это очень много, что говорит о недостаточности газа, как минимум), нестабильные хелаты при данном PH.
2022-12-0505/12/2022 14:44:21
#3050057
Нравится paln1, Alkor, svmvrrvi
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
7 час.

svmvrrvi

Посмотрите сообщения Викторович13 здесь Подмена воды, польза или вред?
У него при высокой жесткости, KH растения хорошо растут при круглосуточной подаче СО2. Но стоит его перестать подавать, картина портится. (Но еще раз повторяю, аккуратнее с СО2, чтоб живность не погубить.)
2022-12-0505/12/2022 14:58:08
#3050062
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9773 6488
Москва
3 час.

svmvrrvi
Как снизить жесткость воды? Ph и Gh.

1) Подача в аквариум (Со2) углекислого газа
2) Добавление при подменах воды из фильтра обратного осмоса.
2022-12-0505/12/2022 15:19:42
#3050065
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3666
Lithuania Vilnius
8 час.

svmvrrvi Как снизить жесткость воды? Ph и Gh.

С Вашими показателями
Kh примерно 8, Gh 15.
без применения осмоса - никак.
vstakhov и paln1 Вам ответили достаточно точно.
Для роста Микрантемума "Монте Карло" прежде всего нужен достаточно мощный свет и сравнительно невысокий уровень воды.
Диапазон параметров воды, в которых можно выращивать микрантемум "Монте Карло", широк. Оптимальными являются следующие: Т=23-28°С,
pH=6.5-7.5,
GH=4-20.
Вот эти параметры - свет, Т, рН, GH и нужно было указать.
Растить можно попробовать при хорошем освещении, и подаче газа СО2, для снижения рН хотя бы до 7,5.
___
Александр
2022-12-0505/12/2022 15:20:50
#3050066
Нравится paln1
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Qostanay
1 дн.

vstakhov

Вот фото, газа, опять же, судя по дропчекеру, достаточно, светло-зелёный. Могу увеличить подачу. Свет на полной мощности, думаете не хватает? Могу заменить на 30W-50W-30W, ну или вовсе все по 50W поставить, но, кмк, будет слишком много.
Не растущее Монте-Карло
Не растущее Монте-Карло
Не растущее Монте-Карло


Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi

Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi

KoRvin
СО2 подаётся, обратного осмоса в ближайшее время не планируется. Мб к лету только если.

Alkor

Сделал обновлённые тесты час назад, картина следующая:

pH = 7.2
kH = 6
gH = 20
NO2 = 0
NO3 = 10
PO4 = 0.25
NH3/NH4 = 0
T = 26.4

Свет, опять же, 3 ЛЭД светильника, прожектора если быть точнее, светят на полной мощности. До воды ~10 см, водный столб ~43 см.
Как снизить жесткость воды? Ph и Gh.


Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi

Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi

Изменено 5.12.22 автор svmvrrvi
2022-12-0505/12/2022 21:06:21
#3050129
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3666
Lithuania Vilnius
8 час.

svmvrrvi

При данных параметрах воды и её высоты, как понимаю, можно попробовать растить и Микрантемум "Монте Карло". Я бы в грунт, на дно аквариума, положить таблетки JBL Pro Flora Ferropol Tabs. Желательно достаточно сильное освещение и отсутствие на поверхности воды затеняющих растений.
___
Александр
2022-12-0606/12/2022 14:31:19
#3050248
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Atyrau
1 дн.

Alkor
В грунте есть таблетки от Ермолаева. Может ли быть дело в прозрачной крышке из оргстекла? Мб убрать её?
Я поэтому и не понимаю, свет сильный есть, удо подаётся, СО2 есть, параметры, вроде как, в норме, но Монте-Карло всё равно не растёт.
2022-12-0606/12/2022 14:59:16
#3050255
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3666
Lithuania Vilnius
8 час.

svmvrrvi

Сказать что-либо об освещении, практически невозможно. Очень может быть, что света недостаточно...Ваша рН, так же на пределе. Может нужно увеличить подачу газа, что бы слегка сдвинуть и рН. Может стоит лить покупной осмос... Кроме этого есть масса иных вопросов... Допустим Ваши микроудобрения. В общем, нужно пробовать, если уж так захотели Микрантемум. Возможно, что ваше оргстекло отражает и не пропускает часть света. Возможно, у Вас великоват уровень воды.
___
Александр
2022-12-0606/12/2022 15:59:43
#3050272
Нравится svmvrrvi, paln1
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom
2 час.

svmvrrvi
Не растущее Монте-Карло
Не растущее Монте-Карло
Не растущее Монте-Карло


Я бы предположил другую проблему. У вас все течение в травнике создает только рюкзачок, поэтому велика вероятность, что возле дна нет ни течения, ни газа, ничего. На эту тему есть отличная статья от Дэна.
2022-12-0606/12/2022 16:21:47
#3050275
Нравится svmvrrvi, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
7 час.

svmvrrvi
Может ли быть дело в прозрачной крышке из оргстекла?

Она ослабляет светопоток за счет переотражений, поглощения. Если можно, лучше ее убрать.
2022-12-0606/12/2022 16:32:49
#3050280
Нравится svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Qostanay
1 дн.

vstakhov
мощность стоит на половине, в принципе, если увеличить, то поток будет и снизу, видно как листья колышет у ломариопсиса. Другое дело, что диффузор стоит в углу, и течение на него попадает малость. Могу переместить, стоит ли?

paln1
Попробую, поставил после того, как на второй день после подселения Аманок 2 попытались сбежать. Надеюсь, что сейчас попыток бегства не будет

Alkor
Свет, согласно гуглу, в переводе не люмены выдаёт 2250-3000-2250 люмен, в сумме выходит 7500 люмен. Удо от акваер все. Оргстекло попробую убрать, лишь бы креветосы не сбежали, а то заказывать придётся снова, а это почти 1500 км))
2022-12-0606/12/2022 22:46:23
#3050346
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 46
Москва
3 мес.

Как может горячая вода отличаться от холодной? Забор от одного источника только одна подогретая а другая нет...

2022-12-0606/12/2022 22:58:36
#3050350
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1018 1095
Севастополь
4 дн.

svmvrrvi

Если очень нужно снизить PH и Kh химией, то я успешно снижал Tetra Ph/Kh Minus. И делал это на протяжении почти двух лет.
Был аквариум в офисе, там осмос по плану был бы лишним.
За другие фирмы не скажу, но по тестам всё достаточно эффективно получалось понизить. Мешал только фонящий грунт, от чего приходилось чаще вносить средство (допустим, что - это негатив, но негатив не был отмечен).
Тему ранее создавал: Опыт применения Ph/Kh (minus) минус

Тут на форуме поворчать и позанудничать любят. Так что, сильно не берите в счёт. У большинства, тут просто опыта такого нет и поэтому куча радикальных отговорок.
Если нужно - есть рабочее средство

К концу этого года всё стало не актуально. Аквариумы теперь только дома.

Но по результату если говорить, то в сравнении за время "икс", некоторые растения стали лучше себя чувствовать. Жалоб по живности не было за всё время.
PH держал 6,5-7 с 9-10 и KH около 6-7 с 12. По факту, сильно не снижал, так как фонящий грунт был и ранее считал, что достаточно тех параметров, к которым подошёл.
Но отмечу, что понизить PH и KH ещё ниже не была проблемой, просто не считал нужным, а потом форум этот нашёл, тут попугали фонящим грунтом и решил, что ниже тогда не стоит сбивать и держал Ph/Kh дальше без изменений.

По факту эффективности если говорить - эффективно. Снижает до любых значений , что проверял на отдельных ёмкостях перед внесением.
Заявляю на личном примере, а не с каких-то соображений и принципов.

Если грунт организовать нейтральный, например пропант или кварц, то не проблема держать Ph и Kh в желаемых значениях без очень частого внесения вещества.

Мой аквариум был чисто для прикола в офисе, поэтому, сильно не заморачивался снижением и грунт менять не стремился, так как морская галька нравилась больше и в остальном всё устраивало. Тратиться на средство не напрягало тоже.

* ранее , в теме заявляли, что средство Kh реально не сбивает, а обманывает тест, но доказать обратное не могу , как и верить этому аналогично. Не химик и не популист.

Изменено 6.12.22 автор JieM
2022-12-0606/12/2022 23:14:36
#3050357
Нравится Yugnuy, трояк, svmvrrvi
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom
2 час.

svmvrrvi
Могу переместить, стоит ли?


Почитайте статью по ссылке - там все описано. В случае нахождения диффузора CO2 в аквариуме его положение имеет критически важное значение.

JieM
Но по результату если говорить, то в сравнении за время "икс", некоторые растения стали лучше себя чувствовать.


Это вообще ничего не доказывает: одновременно не значит вследствие. Особенно учитывая тот факт, что растения вообще могут долго адаптироваться. Так что то, что вы приняли за влияние средства, вполне может оказаться в итоге проблемами адаптации.

Bro
Как может горячая вода отличаться от холодной?


Легко: при повышении температуры растворимые бикарбонаты ионов жесткости превращаются в нерастворимые карбонаты (образуя накипь на нагревательных элементах), снижая одновременно KH и GH.
2022-12-0707/12/2022 02:00:40
#3050368
Нравится paln1, svmvrrvi
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1550 1061
Russian Federation Smolensk
19 мин.

svmvrrvi
Калий 5 мл., Железо 3-4 мл

Не смотрел все, но обратил внимание только на это.
Если считать чистый объем 100л, получается 1.5 мг/л железа и 0.27 марганца в неделю, столько тут вообще лить не кому. Сбавьте железо до 1мл.

35мл калия в неделю, это 17.5 мг/л, при таких столь малых подменах, будет накопление. Рекомендую совсем перестать вносить дополнительно калий.
К тому же, насколько я понял, используется смарт макро. Нитрат там полностью на основе нитрата калия, то есть калия там и так более чем достаточно.

Проверить достаток или недостаток света для монте-карло, можно просто прикрепить на верхушку камня, там света будет больше. Монте-карло отлично растет на водном питании вне грунта.
2022-12-0707/12/2022 03:22:13
#3050371
Нравится Alkor, svmvrrvi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 41
Kazakhstan Atyrau
1 дн.

Alex Livci
Калий начал вливать основываясь на внешнем виде листьев, появились дырочки. Дозу выбрал согласно инструкции. Возможно Вы правы, попробую снизить дозу. Железо увеличил, т.к. заметил пожелтение листьев лимонника.
2022-12-0707/12/2022 08:54:59
#3050386
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38 7
Russian Federation Samara
1 года

Bro
Как может горячая вода отличаться от холодной? Забор от одного источника только одна подогретая а другая нет...


Не знаю можно ли здесь вставлять ссылки, если что подскажите удалю. Посмотрел это видео, главное условие подача воды должна быть централизованная. С ТЭЦ. Я проверил у меня вода с ТЭЦ и вода реально отличается. По качеству незнаю, рыбы довольны растения тоже. Делаю подмены остывшей водой из горячего крана.

Вот это видео
2022-12-0707/12/2022 09:28:32
#3050388
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
7 час.

svmvrrvi
течение на него попадает малость

Это как раз хорошо. В том смысле, что пузырьки СО2 не снизу вверх поднимаются (короткий путь), а разлетаются по аквариуму под действием течения.
2022-12-0707/12/2022 10:50:18
#3050410



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top