Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
Бренд.
У китайцев диоды почти в 10 раз дешевле, но никак не в 10 раз хуже по выдаваемому свету. Поэтому - каждому свое.

У меня Лада веста, а у тебя Ламборджини. Что лучше? Смотря для чего.
2016-12-21 добавлено 21/12/2016 20:46:55#2317555
Нравится Андрей финн


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
12 сек. назад
IvanSH

Ну начинается. Вы юридически не обязывающий даташит на свой мусор можете предоставить? Или может качественное удостоверение? Ну хотя бы точную маркировку указать? Или хоть адрес производителя?



Изменено 27.12.16 автор B_wolf
2016-12-27 добавлено 27/12/2016 23:52:05#2319837

Свой на Aqa.ru


5244 762
Владимир
12 час. назад

сертификат соответствия если продукт прошел сертификацию

Сертификат соответствия чему именно? Обычно сертификаты имеют мало отношения к каким-либо параметрам. Выдают сертификат соответствия требованиям безопасности, электробезопасности, всяческих санпинов и прочей шелухи. Не существует в природе сертификатов соответствия неким "заявленным параметрам" - покажите мне такой сертификат, я готов расширить свой кругозор.
2016-12-27 добавлено 27/12/2016 23:55:24#2319841
Нравится Button

Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
B_wolf
IvanSH

Ну начинается. Вы юридически не обязывающий даташит на свой мусор можете предоставить? Или может качественное удостоверение? Ну хотя бы точную маркировку указать? Или хоть производителя?

Изменено 27.12.16 автор B_wolf


Думаю, что нет таких документов.
Поэтому любой китайский продавец утверждает, что его диод не хуже известного бренда, потому-что за это ему ничего не будет. Так же и я могу сказать, что мой светильник на китайцах выдает супер спектр и имеет светоотдачу 120 люменов на 1 Вт. Мне тоже за это ничего не будет.

А если некоторые говорят, что какой-то диод что-то там выдает, то это тоже просто слова ничем не подтвержденные, так же как и мои.

Это я и хотел сказать.
2016-12-27 добавлено 27/12/2016 23:58:08#2319842

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
12 час. назад
Etalon
Как китайцы воровали технологии, так они их и будут воровать
Воруют или фигню или военку. Вы много ворованных продуктов Apple видели? А может быть китайцы уворовали процессор у Intel? Ну или хотя бы у Samsung?

FYI. Китайцы утянули процы серии ST32 у STM. Но - во-первых не всю серию. Во-вторых, STM об этом знает, но в суд не подает. Почему? А потому что за пределами Китая их не используют вообще. На них даже документации на другом языке нет! Ларчик просто открывается - глючные они, сперты некорректно. Никому, кроме производителей найдешевейшего китайского барахла, даже в голову не придет их использовать.

Так значит не всё отстой, что китайское?
Разумеется. Среди полутора миллиардов китайцев есть прекрасные люди. Среди десятков миллионов предприятий Китая есть очень интересные поставщики, лидеры в своём секторе. Например, производители карбона.
2016-12-27 добавлено 27/12/2016 23:59:07#2319844

Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
Crossover
Не существует в природе сертификатов соответствия неким "заявленным параметрам" - покажите мне такой сертификат, я готов расширить свой кругозор.


Неправда. В любом качественном удостоверении указано, что продукция соответствует, например ТУ, ГОСТу. А вот уже в ТУ и будет расшифровка. ТУ, как и ГОСТ тоже регистрируются - это тоже документ, в отличии от даташита.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:00:34#2319845

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
12 час. назад
IvanSH
Это я и хотел сказать.
Ох... это пишет человек, не отличающий драйвера от DC-DC преобразователя...
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:02:09#2319847


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
12 сек. назад
IvanSH
Это я и хотел сказать.

Ой-ёй. Пока что вы умудрились сказать, что у производителя светодиодов без названия нет даже адреса. Это что ж за производитель такой?
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:05:18#2319849

Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
DNK
Ох... это пишет человек, не отличающий драйвера от DC-DC преобразователя...


Вы меня с кем-то путаете, Дмитрий. Потрудитесь извиниться, пожалуйста.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:06:39#2319850

Посетитель


64 15
Липецк
5 дн. назад
Button
Единичные светодиоды неизвестных (китайских) производителей (SMD noname). Это чуть более дорогой продукт для потребителей по сравнению со светодиодной матрицей. В любом случае продукция noname - это лотерея.
Так и я об том-же: как свести к минимуму проигрыш в лотерее →
Etalon
На али, можно купить вполне приличные светодиоды и др. комплектующие для аквариумного светильника, при этом, не переплачивая за бренд. А чтобы не нарваться на г…, читайте отзывы смотрите репутацию продавца. ТС прав, из точки А в точку В, можно доехать и на Ладе Весте, все остальное – это уже понты.

[q] Button
Специально для вас, FAQ - светодиодное освещение : [i][b]
Спасибо за ликбез


Изменено 27.12.16 автор Etalon
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:11:33#2319851

Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
Тема превратилась в свалку, простите.

Давайте подведем итоги.

1. Китайские нонейм светодиоды (китайцы) имеют худшие характеристики, чем именитые бренды.
2. Китайцы невероятно дешевы, до 17 рублей за 3Вт диод.
3. На светодиоды ни у кого нет документов, подтверждающих их качество.
4. Китайцы позволяют собрать светильник на аквариум в 150 литров за 6000 рублей с регулировкой спектра, рассветом, закатом.
5. Фирменные бренды имеют лучшую эффективность, но при этом цена за светильник выходит почти в 3 раза дороже.

Кажется я ничего не упустил.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:15:11#2319852
Нравится Etalon

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
5 дн. назад
Etalon

Люди знающие отзывы там не оставят, поскольку доверяют не отзывам, а данным и покупают светодиоды у официальных дилеров (чтобы не покупать подделку). А мнения остальных, извините, представляются несущественными, поскольку единственный критерий оценки - цена. Да, и еще: светит/не светит.

Изменено 27.12.16 автор Button
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:16:51#2319853
Нравится DNK

Свой на Aqa.ru


5244 762
Владимир
12 час. назад
IvanSH
продукция соответствует, например ТУ

Нет никаких "сертификатов соответствия ТУ", потому что ТУ - это технические условия производителя, грубо говоря - "слово дал, слово взял".
Например, кабель ПУНП производят по ТУ (у каждого завода свои ТУ), поэтому он не может быть сертифицирован на соответствие нормам электро и пожаробезопасности, и не допускается для выполнения скрытой электропроводки. А кабель ВВГ производят по ГОСТ, поэтому он сертифицирован на соответствие этим ГОСТ со всеми вытекающими (ну просто как пример, не вдаваясь в устаревание терминов, ГОСТов и прочее).
Полезная информация
Я всё ещё готов расширять свой кругозор и увидеть сертификат соответствия требованиям ТУ.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:17:09#2319854

Завсегдатай


1667 483
Калуга
7 час. назад
IvanSH


Если я не путаю ГОСТ у нас уже давно не обязателен к исполнению, по нему сертификация добровольная. Обязателен к исполнению регламент Таможенного союза.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:20:04#2319855

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
5 дн. назад
IvanSH
Кажется я ничего не упустил.

Упустили. Срок службы в 3-5 раз меньше благодаря экономии на материалах, но зато благодаря именно этому вы можете наслаждаться низкой ценой.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:21:23#2319856
Нравится DNK

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
12 час. назад
IvanSH
Вы меня с кем-то путаете
Извините, перепутал вас с kovit15. Вы удивительно похожи по уровню знаний по теме...
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:21:41#2319857
Нравится Button

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
12 час. назад
IvanSH
1. Китайские нонейм светодиоды (китайцы) имеют худшие характеристики, чем именитые бренды.

Я бы уточнил - в большинстве случаев они настолько хуже, что использовать их можно только для прототипирования.
2. Китайцы невероятно дешевы, до 17 рублей за 3Вт диод.
Это уже цена просто мусора. Цена китайских светодиодов, которые нельзя назвать мусором, с завода для партий от 5К составляет около 40 US центов за штуку. Еще раз повторю - прямиком с завода и немаленькой (для розницы, разумеется) партией.
3. На светодиоды ни у кого нет документов, подтверждающих их качество.
У нормальных продавцов есть не только указание бина, но и прямо со страницы магазина доступен даташит производителя. Также желающие могут запросить производителя - а покупал ли такой-то такие-то светодиоды? Потому что нормальные продавцы покупают у производителя, а не на свалке.
4. Китайцы позволяют собрать светильник на аквариум в 150 литров за 6000 рублей с регулировкой спектра, рассветом, закатом.
Что есть в вашем понимании "регулировка спектра"?
5. Фирменные бренды имеют лучшую эффективность, но при этом цена за светильник выходит почти в 3 раза дороже.
Хорошо что не "более чем 100 раз" как некоторые здесь нам обещали
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:26:39#2319858

Завсегдатай


1667 483
Калуга
7 час. назад
Button


А если добавить ещё эксплуатационные расходы - то дело может стать совсем печально. У меня при 2.60 за кВт разница между Cree и китаем будет выбрана за 2 года. При обычном тарифе - за год.

Изменено 27.12.16 автор Dart Voland
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:26:57#2319859

Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
Crossover
Нет никаких "сертификатов соответствия ТУ", потому что ТУ - это технические условия производителя, грубо говоря - "слово дал, слово взял".
Я всё ещё готов расширять свой кругозор и увидеть сертификат соответствия требованиям ТУ.




Подойдет? Там написано чему соответствует? Тоже самое на светодиод есть?
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:27:18#2319860


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
12 сек. назад
IvanSH
Давайте подведем итоги.

А давайте.
IvanSH
1. Китайские нонейм светодиоды (китайцы) имеют худшие характеристики, чем именитые бренды.

Причём насколько худшие никому не известно.
IvanSH
2. Китайцы невероятно дешевы, до 17 рублей за 3Вт диод.

Мусор вообще даром, ещё и приплачивают за вывоз.
IvanSH
3. На светодиоды ни у кого нет документов, подтверждающих их качество.

То что имеющиеся документы лично вас не устраивают, не означает что их нет.
IvanSH
4. Китайцы позволяют собрать светильник на аквариум в 150 литров за 6000 рублей с регулировкой спектра, рассветом, закатом.

Учитывая пункты 1 и 2 это вообще ни о чём.
IvanSH
5. Фирменные бренды имеют лучшую эффективность, но при этом цена за светильник выходит почти в 3 раза дороже.

А вот это уже интересно. То есть вы сами признаёте, что ваше утверждение с которого и началась тема
IvanSH
У китайцев диоды почти в 10 раз дешевле, но никак не в 10 раз хуже

обыкновенная выдумка. Теперь я с полным правом могу вынести вам предупреждение по п 2.6
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:28:44#2319861
Нравится DNK

Посетитель


164 55
Камышин
4 дн. назад
Хорошо.
1. Есть люди, которые считают, что даташит бренда - это кристальная правда. Пожалуйста, продолжайте считать так и дальше.
2. Я ничего не выдумывал, и привел вам ссылки где можно купить диоды по ценам, которые я написал. Параметры по светоотдаче, спектру указаны там же. Даташит или просто страница на алиэкспрессе имеют одинаковую юридическую силу в нашей стране.
3. Утверждение "в 10 раз" подтверждено ссылкой на описание товара. Если оно вас не устраивает, то это не означает, что его нет.
4. Когда я попросил юридические документы их никто не предоставил. Все остальное слова.

Поэтому каждый при своем мнении, но осадок остался.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 00:49:49#2319870


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
12 сек. назад
IvanSH
Есть люди, которые считают, что даташит бренда - это кристальная правда.

Есть такие люди. И некоторые из них являются производителями готовой продукции из этих светодиодов.
IvanSH
Когда я попросил юридические документы их никто не предоставил. Все остальное слова.

Так ведь именно вы утверждали что no name светодиоды лучше брендовых по соотношению цена/качество. Так что с вас и доказательства. Пока же только слова.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 01:08:08#2319876
Нравится DNK

Завсегдатай


1667 483
Калуга
7 час. назад
IvanSH
3. Утверждение "в 10 раз" подтверждено ссылкой на описание товара. Если оно вас не устраивает, то это не означает, что его нет.


Что-то в разницу в 10 раз не вижу. В 6 раз где-то по цене, 2,5 по мощности. Но, опять же добавим эксплуатационные расходы.
1) китайских диодов нужно больше, соответственно больше радиатор и мощнее драйвера. Уже разница стала поменьше.
2) китайским диодам нужно больше энергии. Как в писал разница между 100 и 50 ваттами окупиться при тарифе 2,60 за 2 года.
3) китайские диоды через 3-4 года сдохнут (сами писали), брендовые отслужат около 10 лет, т.е. китайские минимум 2 раза заменяется.
Итого: какая-то эфимерная экономия.

Если уж бюджетный делать сд свет - брендовые белые диоды + брендовые rgb светодиоды (если нужны закаты/рассветы)

Изменено 27.12.16 автор Dart Voland
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 01:39:19#2319878
Нравится KoRvin


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
12 сек. назад
Dart Voland
Что-то в разницу в 10 раз не вижу. В 6 раз где-то по цене, 2,5 по мощности.

А где вы вообще увидели, что IvanSH приводит хоть какой-то брендовый светодиод для сравнения? Может я пропустил где?
Dart Voland
Как в писал разница между 100 и 50 ваттами окупиться при тарифе 2,60 за 2 года.

А представьте за сколько окупится в той же Волгоградской обл г. Волжский при тарифе 3,89 или в Москве - 5,38
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 02:00:55#2319882

Свой на Aqa.ru


4192 914
Russian Federation Moscow
1
2 час. назад
IvanSH
4. Китайцы позволяют собрать светильник на аквариум в 150 литров за 6000 рублей с регулировкой спектра, рассветом, закатом.


Соберёте мне такой светильник? Только чтобы закаты и рассветы присутствовали и их спектр был регулируемый. Ато я обратился к знакомому программисту и он только за то чтобы написать под андруино контроллер программу закатов, рассветов запросил 20.000руб. Так что 6.000руб. найду в лёгкую. И за работу могу даже сверху 3.000руб. накинуть.
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 08:54:48#2319911

Малёк


17 5
Russian Federation Vladikavkaz
2 мес. назад
DNK
Ох... это пишет человек, не отличающий драйвера от DC-DC преобразователя...
Извините, перепутал вас с kovit15. Вы удивительно похожи по уровню знаний по теме...

Дмитрий, объясните нам, убогим, чем DC/DC преобразователь с функцией стабилизации тока отличается от LED-драйвера?


Изменено 28.12.16 автор Button
2016-12-28 добавлено 28/12/2016 09:00:52#2319913



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру