Завсегдатай


1790 446
Russian Federation Ufa
1
17 мин.

Моделирование радиаторного профиля и 6 сборок DNK

В качестве исходных данных:
Профиль AB0094 длиной 1400 мм
6 сборок на токе 700ma (Примерное тепловыделение 20вт)
Расстановка


Исходные данный для теплового расчета
Температура 30с
Влажность 60%
Сборка в модели представляет алюминиевую пластину размера 70х60 толщиной 1мм. К которой равномерно подведено 20 вт.
Радиационный теплообмен не учитывается
Тепловой расчет

Конвекционные потоки


Продолжение следует...



Изменено 7.7.16 автор artvhm
2016-07-0707/07/2016 16:57:50
#2249260
Завсегдатай


1790 446
Russian Federation Ufa
1
17 мин.

Константин Кучеренко

Нормальный условия)Ваша ставка?
2016-07-1414/07/2016 00:32:06
#2250955
Советник



2284 504
Москва
3 мес.
Светодиоды с высоким уровнем цветопередачи

Константин Кучеренко
Я их тоже не вижу

Странно как то получается. Вы беспокоящихся не видите, я тоже. Ну и ради чего RLL должна тратить время и средства на никого не беспокоящие проблемы?

Изменено 14.7.16 автор B_wolf
2016-07-1515/07/2016 00:33:45
#2251395
Нравится DNK
Завсегдатай


1790 446
Russian Federation Ufa
1
17 мин.

B_wolf

У Вас античная философия была любимым предметом?
2016-07-1515/07/2016 09:30:40
#2251428
Советник



7408 3097
Москва
5 час.

B_wolf

Может вы еще по одному слову будете вырывать из контекста?
2016-07-1515/07/2016 10:00:21
#2251433
Постоянный посетитель


899 224
Москва
2 мес.

artvhm

Красиво, но смысла нет никакого. Я могу сказать, что у вас погрешность +-20 градусов.

По своему опыту могу сказать, что приблизительно на метр длины 90мм ширины профиля с 2,5см ребром. 4 сборки DNK на 100%, без активного охлаждения, разогревают максимум его до 75 градусов. Идеально ставить шашечкой на профиль 20см.
2017-06-2121/06/2017 12:31:21
#2387776
Завсегдатай


1790 446
Russian Federation Ufa
1
17 мин.

Kronid
Красиво

Спасибо


Kronid
Я могу сказать, что у вас погрешность +-20 градусов.

Меньше


Kronid
По своему опыту могу сказать, что приблизительно на метр длины 90мм ширины профиля с 2,5см ребром. 4 сборки DNK на 100%, без активного охлаждения, разогревают максимум его до 75 градусов


Тема конечно старая и изрядно почищена. Но вроде видно же что условия совсем разные. Тут профиль- уже на треть, длиннее на 40%, а сборок в полтора раза больше.
Я если честно не помню какой результат был последним, но в теме он такой

Это при 20вт выделяемого тепла на сборке(120вт на профиль). Дальше у темы есть продолжение Сделал наконец светильник где Константин показывает готовый светильник на этом радиаторе, но с другими диодами(если память не изменяет там тепловыделение 12,8 вт на диод или 64вт на профиль ). Если я правильно запомнил у Константина получилось около 45 градусов при 22 в комнате. Остальные выводы оставлю общественности....




Изменено 21.6.17 автор artvhm
2017-06-2121/06/2017 13:05:40
#2387786
Посетитель


300 23
Тольятти
22 час.
на тепловое моделирование в SolidWorks влияют, из того что навскидку помню, теплопроводность, заданная в параметрах материала (а она часто бывает косячная в библиотеках, нужно проверять) и коэффициент конвекции.
2017-06-3030/06/2017 23:35:19
#2390142
Завсегдатай


1804 1161
Воронеж
2.5
6 час.
Браво! Оказывается, на старте темы есть картина конвекции, которая подтверждает моё интуитивное утверждение, что без активного охлаждения такая схема - пустая трата дюраля. Какой прок от рёбрышек, если в пространство меж ними затекание воздуха возможно лишь с торцов. Насверлите дырок между рёбрами - и картина конвекции кардинально изменится.

Только что пришло озарение: рёбра надо делать не вдоль, а поперёк профиля. Это, конечно, уже нельзя назвать "профилем" и технология изготовления дороже. Но зато экономия дюраля. Не буду проверять патентную чистоту идеи, ибо просто дарю её миру.
2017-07-0101/07/2017 08:39:08
#2390170
Свой на Aqa.ru


4889 1434
Москва
27 мин.

Торопыжка
моё интуитивное утверждение, что без активного охлаждения такая схема - пустая трата дюраля.


У меня дома три светильника на подобном профиле. На заказ мною было изготовлено около 50ти светильников из подобного профиля. Во всех случаях радиатор работает так как надо и обеспечивает достаточный теплоотвод. Так что ненужно писать глупости.
2017-07-0101/07/2017 09:58:34
#2390185
Советник



7408 3097
Москва
5 час.

Торопыжка
Какой прок от рёбрышек, если в пространство меж ними затекание воздуха возможно лишь с торцов.

Как ни странно, это не совсем так. Образуются такие локальные конвенциальные вихри, масштаб которых вполне конкретный, и определяется вязкостью воздуха, геометрией радиатора и температурой.



Насверлите дырок между рёбрами - и картина конвекции кардинально изменится.

Что я в итоге и сделал в своем светильнике. Кстати, если площадь отверстий недостаточная, воздух не очень стремится через них подниматься, локальные вихри оказываются более устойчивыми. Приходится сверлить участками с часто расположенными отверстиями достаточно большого диаметра.



Только что пришло озарение: рёбра надо делать не вдоль, а поперёк профиля. Это, конечно, уже нельзя назвать "профилем" и технология изготовления дороже. Но зато экономия дюраля. Не буду проверять патентную чистоту идеи, ибо просто дарю её миру.

Можно много что сделать, есть еще очень эффективный вариант игольчатого радиатора. Но это уже не экструзия, а литье под давлением, что значительно дороже. Можно вобще сделать суперский радиатор путем фрезирования. Что было как-то продемонстрировано одним участником нашего форума. Но такой радиатор совсем золотым выходит, если, конечно, нет под рукой халявного фрезерного станка с ЧПУ.


Изменено 1.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-0101/07/2017 10:40:51
#2390196
Завсегдатай


1804 1161
Воронеж
2.5
6 час.

Константин Кучеренко

Игольчатый я имел в виду, как вариант. Тут всё очевидно.
2017-07-0101/07/2017 13:25:42
#2390223
Завсегдатай


1804 1161
Воронеж
2.5
6 час.

KoRvin
Так что ненужно писать глупости.

А вот тут, уважаемый, мы притормозим. Любой гомо сапиэнс (я не исключение) легко сыплет утверждением в условиях безответственности. А вот если побиться об заклад, тады ой-ой.

Предлагаю спор о прогнозах практического эксперимента. Эксперимент такой. Делается светильник на одной полоске профиля шириной 5 см, длиной 0.5 м. Сначала единым куском, причём светодиоды пришпандориваются в таком порядке, чтобы для следующего этапа их не пришлось переставлять. Замеряется температура в эксплуатации.

На следующем этапе тот же профиль режется поперёк на куски по 5 см длиной. Монтируется из них светильник с поворотом кусков на четверть оборота. Замеряется температура в эксплуатации.

Жду уточнений на Ваш вкус. Арбитрами будут все желающие. Ставлю десять против одного, что во втором варианте температура будет убедительно ниже.
2017-07-0101/07/2017 13:37:40
#2390226
Свой на Aqa.ru


4889 1434
Москва
27 мин.

Торопыжка
Предлагаю спор о прогнозах практического эксперимента. Эксперимент такой. Делается светильник на одной полоске профиля шириной 5 см, длиной 0.5 м. Сначала единым куском, причём светодиоды пришпандориваются в таком порядке, чтобы для следующего этапа их не пришлось переставлять.


А потом ставим светодиодные матрицы на этот радиатор http://i2hard.ru/rev... и сравниваем эффективность охлаждения. Получится что оба ваших решения работают в 3 раза хуже. Охлаждение должно быть в первую очередь достаточным и более менее эстетичным а также доступным по цене. Все эти критерии вполне удовлетворяет данный гребенчатый радиатор, без всяких доработок,пропилов, и сверления отверстий. Само собой если его не перегружать диодами.
2017-07-0101/07/2017 14:43:18
#2390247
Завсегдатай


1804 1161
Воронеж
2.5
6 час.

KoRvin

То есть, Вы капитулировали. А я и не сомневался.
2017-07-0101/07/2017 14:47:17
#2390249
Советник



7408 3097
Москва
5 час.

KoRvin

На 6 сборок, как я изначально хотел, мне данного профиля длиной 140см (надеюсь, мы об одном и том же профиле говорим) однозначно бы не хватило.
2017-07-0101/07/2017 15:02:35
#2390253
Советник



7408 3097
Москва
5 час.

Торопыжка

Вы предлагаете ради проверки истинности вашего утвержденгие уговорить человека проделать трудоемкую работу. Если хочется что-то доказать, то, видимо, более корректно проделать такие эксперименты самому. Хотя собственно, и спорить смысла нет. Разумеется, ребра попкер будут работать эффективнее. Но тут выбор простой: взять что-то большое и неоптимальное, но при этом готовое и дешевое, или добиваться идеала, затрачивая время и дополнительные средства.
2017-07-0101/07/2017 15:08:15
#2390256
Свой на Aqa.ru


4889 1434
Москва
27 мин.

Торопыжка
То есть, Вы капитулировали. А я и не сомневался.


Извините я в этом просто не разбираюсь.

Изменено 1.7.17 автор B_wolf
2017-07-0101/07/2017 15:20:31
#2390259
Советник



2284 504
Москва
3 мес.

Торопыжка
с поворотом кусков на четверть оборота
С поворотом куда?
2017-07-0101/07/2017 15:24:27
#2390260
Советник



8172 1251
Russian Federation Balakovo
2
7 мин.

Константин Кучеренко
однозначно бы не хватило.
Смотря что считать критерием достаточности. На всякий случай напомню что согласно современным тенденциям проектирования светодиодных светильников считается оптимальной рабочей температурой кристаллов светодиодов около 85С.
2017-07-0101/07/2017 15:40:20
#2390262
Завсегдатай


1790 446
Russian Federation Volga
1
17 мин.

Торопыжка
Браво! Оказывается, на старте темы есть картина конвекции, которая подтверждает моё интуитивное утверждение, что без активного охлаждения такая схема - пустая трата дюраля.

Собираю светодиодный светильник для хардскейпа 500л.
2017-07-0101/07/2017 15:55:09
#2390264
Советник



7408 3097
Москва
5 час.

DNK
оптимальной рабочей температурой кристаллов светодиодов около 85С.

Мне нужен большой запас с учетом того, что у меня нет и никогда не будет кондиционера.
2017-07-0101/07/2017 16:47:10
#2390274
Свой на Aqa.ru


4889 1434
Москва
27 мин.

Константин Кучеренко
Мне нужен большой запас с учетом того, что у меня нет и никогда не будет кондиционера.


Снижаем рабочий ток на 20-30% получаем существенное падение температуры и бонусом увеличенный кпд. Если светодиоды не полное барахло и светильник спроектирован грамотно то светового потока всё равно хватит.



Изменено 1.7.17 автор KoRvin
2017-07-0101/07/2017 16:54:25
#2390278
Советник



7408 3097
Москва
5 час.

KoRvin
светового потока всё равно хватит.

Мне надо ровно столько света, сколько я планирую. Меньше мне не надо. Для шести сборок такой радиатор был мал. Для того варианта, который у меня сейчас - более чем достаточен.
2017-07-0101/07/2017 17:55:35
#2390292
Завсегдатай


1804 1161
Воронеж
2.5
6 час.
Цена обычных радиаторных профилей совсем не демократичная. Один светильник на таком профиле: габариты дюральки 50*6*3 см, весит 1300 г, мощность 40 вт. Раскаляется так, что в руки не взять.
Другой 40-ваттный светильник. Профиль: уголок 30*15*2 мм. Длина: 5 раз по 39 см. Вес 800 г. Между пластинами широкие зазоры. Термометр, лежащий на профиле показывает 40 гр.

Вот и решайте, насколько уважать свободу конвекции.

Я не буду в ответ на троллинг продолжать махровый троллинг. Глупо проверять очевидное.
2017-07-0101/07/2017 18:18:11
#2390296
Советник



8172 1251
Russian Federation Balakovo
2
7 мин.

Константин Кучеренко
Мне нужен большой запас с учетом того, что у меня нет и никогда не будет кондиционера.
Не понимаю. Что такое запас? Что он даёт?
Может быть 2-5% светоотдачи на что-то влияет? Так малейшее загрязнение защитного стекла/рассеивателя сожрет куда как больше.
А может быть увеличение срока службы? Незначительное уменьшение тока даст увеличение срока службы куда как больше чем уменьшение температуры кристаллов на 10-15С .
2017-07-0101/07/2017 19:27:41
#2390314



Top