go to bottom
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
48 мин.

МС анализ. Потребление микроэлементов в травнике за неделю. Осмос с хвостом и без. (страница 7)

Сделал несколько интересных для меня анализов, за что спасибо лаборатории Анализ морской и пресной воды на элементный состав (59 элементов) и Измерение интенсивности света

Пробы брались из аквариума травника объемом воды в 300л. Подмены происходят еженедельно 48л (16%), водопровод/осмос TDS ~135-140 GH6 KH5. Плотность посадки, избыточная. По растениям, есть как простые так и не очень, около 70 видов. Грунт нейтральный. Скорость роста в период между пробами, средний, половина растений в стагнации. На многих растениях имеются проблемы с точками роста, а так же радикулит.
Предыстория. В течении месяца перед забором, хорошо поигрался с химией, особенно цинк, бор, калий и железо.

Проба 1: 16.08 13:20
За сутки до забора пробы, не вносились удобрения. За 3 часа до забора пробы, в аквариум внесено 100 мкг/л Mn EDTA (самомес, реактивы ЧДА). ТДС на момент забора пробы 179.

Проба 2: 23.08 10:40
ТДС 187-188. За время между пробами 1 и 2, не было подмен и долива, испарилось примерно 5л воды в аквариуме.
В промежуток времени между пробами 1 и 2, ежедневно вносилось макро и микро по 10 мл.

Полный состав микро г/л:
Mg 1.000
Fe 1.500 (0.9 DTPA Буй, 0.3 глюконат, 0.3 цитрат)
Mn 0.500
B 0.090
Cu 0.030 (Буй)
Zn 0.120 (Буй)
Mo 0.018
S 1.782
N 1.035
Na 1.315
K 1.105

Макро:
NO3 36
PO4 6
K 25

Проба 3: 23.08
12:40 Подмена 48л (16%) ТДС подменной 135
13:40 ТДС после подменны 179
13:42 Влит калий (15мл), K 2 мг/л, S 0.82 мг/л
14:00 ТДС 182, влито 10 мкг/л Mn EDTA (Буй)
14:30 Взята проба

В таблице слева указаны элементы поступившие за период между пробами 1 и 2. Размерность соответствует таблице.
Ошибка в таблице по хлоридам. Новые данные Cl мг/л 4,28 2,92 3,19

Для форума


Анализ мембраны осмос Dow Filmtec BW60-1812-75. В эксплуатации примерно 520 дней. Через колбу видны следы ржавчины. За это время израсходовано не менее 4000л воды. TDS водопровода 390 ppm.
Проба 1: TDS 12
Из накопительного бака, после нескольких полных спусков.
Проба 2: TDS 29
После недели использования осмос системы в обычном режиме, стакан воды и т д. То есть после недели сбросов "хвоста" мембраны в бак. Обычно выше 32 тдс никогда не поднимается.

Ошибка в таблице по хлоридам. Новые данные Cl мг/л 0,142 8,37
Для форума


Изменено 28.8.20 автор Alex Livci

Фотография для форума аквариумистов #474818
Фотография для форума аквариумистов #474819


Изменено 28.8.20 автор Alex Livci

Изменено 31.8.20 автор Alex Livci
2020-08-2828/08/2020 19:46:17
#2814084
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4591 3931
United Kingdom Cambridge
14 мин.

Alex Livci
В очередной раз убеждаюсь, что с калием не все так просто как кажется. Да определенно растения реагируют на резкие изменения концентраций калия, не знаю почему так происходит, возможно при резких перепадах наблюдаем плазмолиз. Но если это делать плавно, выходит что растения могут приспосабливаться к почти любым его концентрациям, при условии что калий будет поступать стабильно в достаточном количестве.


Золотые слова! Более того, думается, что это касается не только калия, но и любого другого необходимого элемента минерального питания. Ну и про натрий - это какой-то миф, повторюсь: в природе натрия в воде обычно несколько больше, чем калия, но нигде что-то не видно массового вымирания высших растений из-за этого. Понятно, что токсическая концентрация натрия меньше, чем аналогичная у калия (что-то в районе сотни мг/л для натрия), но это уже довольно экстремальная вода.
2021-05-1010/05/2021 12:29:22
#2904271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 59
Москва
2 года

vstakhov
в природе натрия в воде обычно несколько больше, чем калия


Но в природной воде и нет таких оранжерей, которые есть в некоторых аквариумах. И углекислоты столько нет, и нитратов с фосфатами. Некоторые опытные аквариумиств говорят, что оптимально соотношение 2:1 K:Na.
2021-05-3101/06/2021 00:54:28
#2909933
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1547 1060
Russian Federation Smolensk
48 мин.

Алексей Фролов
Некоторые опытные аквариумиств говорят, что оптимально соотношение 2:1 K:Na.

Я ничего не хочу утверждать. Но похоже прихожу к тому же заключению, и вероятнее всего буду придерживается соотношения K:Na в рамках 1.5:1-3:1

Хотя и при концентрации калия ниже натрия, вполне можно содержать аквариум.
Эти оба аквариума, длительное время содержались при концентрации натрия 3 и калия менее 2 мг/л. Но мне их состояние больше нравилось когда калий держался на уровне от 4 мг/л до 8 мг/л. Но хочу отметить, что на них же проводился эксперимент с повышением уровня калия до 16 мг/л, и это не вызывало явно негативных последствий за время эксперимента.
МС анализ. Потребление микроэлементов в травнике за неделю. Осмос с хвостом и без.
МС анализ. Потребление микроэлементов в травнике за неделю. Осмос с хвостом и без.
2021-06-0101/06/2021 01:41:03
#2909952
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 59
Москва
2 года

Alex Livci
Но хочу отметить, что на них же проводился эксперимент с повышением уровня калия до 16 мг/л, и это не вызывало явно негативных последствий за время эксперимента.

А вот в моем случае повышение калия до 18-20 мг/л приводило к кручению листьев и частичному некрозу листов. Особенно у людвигии. При этом , поскольку кальция в моем аквариуме в районе 35 мг/л, блокировки его потребления не было.

Кроме того, у некоторых растений отмечалось увеличение размера листьев, удлинение междоузлий, а также в некоторых случаях побеление листов.

Некроз листьев, спровоцированный высоким содержанием калия, в конечном итоге приводил к накоплению органики, что обусловило появление вьетнамки.

После снижения содержания калия до 3-5 мг/л я заметил, что при тех же параметрах жесткости воды, TDS упал на треть. Вода практически стала полностью бесцветной (ранее был желтоватый оттенок). Это я связываю в первую очередь с уменьшением органики. Вьетнамка практически полностью исчезла, хотя частоту подмен и объем я не увеличивал.
2021-06-0101/06/2021 12:18:18
#2910022

Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top