Новый вариант сборки для пресноводного аквариума


Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
Новый вариант сборки для пресноводного аквариума
Приветствую, коллеги!

Так как пятиканальные сборки для пресноводного аквариума неожиданно быстро закончились, настала пора подумать о том какие улучшения можно и нужно внести на новую версию сборок.

Но перед тем как перейти к перечислению возможных улучшений, хочу порадовать тем фактом, что холодные белые светодиоды на будущей сборке будут с существенно большей светоотдачей чем на прошлой, а именно 148-156лм для тока бинирования 350мА. Так что теперь 5 штук таких светодиодов дадут света примерно как 6 подобных светодиодов ранее.

Итак, что я считаю нужным ввести на новую сборку.
1. На первое место хотелось бы поставить фиолетовый светодиод. Полагаю что обсудить можно не только саму необходимость его введения, но и какой именно длины волны. Раздумываю над вариантом 400-410нм или 410-420нм. Второй вариант мне кажется предпочтительным.
Какие преимущества от введения этого светодиода ожидаются?
Мы несколько раз делали заказные сборки для любителей наземных растений. Многие из них, особенно любители кактусов, отмечают что многие виды растений растут здоровее и выглядят лучше если в свете есть некоторое количество фиолетового. Предполагаю что подобный эффект может быть как минимум для некоторых аквариумных растений.

2. Вторым улучшением я вижу применение светодиода, который специально придуман для регулировки CCT в сторону уменьшения, то есть "потепления" света. Это наилучшим образом делает светодиод PC Amber. Одного этого светодиода будет практически достаточно для того чтобы "утеплить" свет 5 холодных белых почти до нейтрального белого. Если вдруг кому-то и этой "теплоты" мало - есть еще красный светодиод, который завершит начатое вплоть до почти теплого белого
Таким образом, вместо трех нейтральных белых ставим PC Amber и экономим два светодиода.

3. Это улучшение уже не совсем мне импонирует, поскольку приводит к заметному росту цены. Я имею в виду установку голубого светодиода с истинно голубым светом с длиной волны 475-480нм производства Lumileds. Теоретически это позволит точно закрыть провал спектра холодного белого светодиода в этой области. С другой стороны, устанавливаемые до последнего времени коротковолновые голубые диоды плюс бирюзовый, как мне кажется, вполне успешно решали эту задачу.

4. Следующее улучшение представляется мне самым дискуссионным. Я имею в виду введение 660нм светодиода. Ставить его один на сборку - бестолковое занятие. Даже тот факт, что с учетом вышеуказанных улучшений можно поставить два таких светодиода, с одной стороны не позволяет говорить что прибавка в приросте биомассы будет заметной. С другой - я опасаюсь существенно возрастающего риска появления водорослевых обрастаний. Даже если этот риск не так велик, как я боюсь, это как раз тот случай когда лучше "перебдеть чем недобдеть" Однако, некоторые коллеги отмечают значительное улучшение окраски некоторых растений с применением таких светодиодов и меня это очень привлекает. В общем, и хочется и колется, выручайте!

Напоследок хочу подчеркнуть ещё раз. Разумеется, все эти улучшения приведут к уменьшению эффективности сборки, если считать в люменах. Более того, если ставить основной задачей именно эффективность прироста биомассы, то проще всего и эффективнее всего было бы просто поставить 12 холодных белых светодиодов Но хочу очередной раз подчеркнуть - кого интересует только количество "силоса" и люменов, то наши сборки, как прошлые, так и будущие, не лучший выбор.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 16:00:49#2309704
Нравится iBoom, KoRvin, -=eia=-

Свой на Aqa.ru




3575 602
Russian Federation
1.5
3 час. назад
DNK
Что холодные белые светодиоды на будущей сборке будут с существенно большей светоотдачей


Это очень хорошо. Сейчас все стремятся повышать энергоэффективность. Тут я только за. А вот насчёт насчёт фиолетового светодиода я не уверен. Вместо какого светодиода вы его поставите? Чем то придётся жертвовать. А что он даст в пресняке? И потом смешение красного и голубого и так даёт очень близкий к фиолетовому свет. Ещё я бы был очень раз если вы скомпонуете цветные диоды как можно ближе к центру светодиодной сборки, чтобы смешение спектров было лучше даже без рассеивателей.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:03:32#2309723
Нравится DNK

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
KoRvin
А вот насчёт насчёт фиолетового светодиода я не уверен. Вместо какого светодиода вы его поставите?
Получается что вместо нейтрального белого.
А что он даст в пресняке?
Как я и писал, есть мысль что именно активизацию картиноидных пигментов. Очень ярких.
И потом смешение красного и голубого и так даёт очень близкий к фиолетовому свет.
Ох, я бы не сказал. Надо, как говорится, один раз увидеть
Ещё я бы был очень раз если вы скомпонуете цветные диоды как можно ближе к центру светодиодной сборки, чтобы смешение спектров было лучше даже без рассеивателей.
Да, самые ядовитые поставим в центр.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:06:01#2309725

Советник

Модератор
Модератор



5957 2596
Москва
1 мин. назад
DNK
Как я и писал, есть мысль что именно активизацию картиноидных пигментов. Очень ярких.

Зачем тогда 660 нм?

Фиолетовый и янтарный очень даже в тему. Более коротковолновый фиолетовый имеет какие-то преимущества перед 410-420 нм? На счет 475-480 нм было бы интересно. И насколько дороже получится такая сборка в сравнении с последней версией?
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:12:21#2309730
Нравится 666sb

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

2564 712
Москва
4 мин. назад

Зачем тогда 660 нм?

Каким боком 660 к каротиноидам?
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:27:06#2309734

Советник

Модератор
Модератор



5957 2596
Москва
1 мин. назад
lonelity
Каким боком 660 к каротиноидам?

https://www.aqa.ru/f...

Наверно надо пояснить. Утверждается, что 660 нм лучше окрашивает красные растения. Каратиноиды как раз отвечают за желтый, оранжевый и красный цвета, но естественно, их пик в другом участке спектра.





Изменено 30.11.16 автор Button
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:29:09#2309737

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
Button
DNK
Как я и писал, есть мысль что именно активизацию картиноидных пигментов. Очень ярких.

Зачем тогда 660 нм?
Это другая, скажем так, крайность от фиолетового Соответственно есть шанс что будет активирована выработка иных пигментов.
Фиолетовый и янтарный очень даже в тему.
Спасибо.
Более коротковолновый фиолетовый имеет какие-то преимущества перед 410-420 нм?
Думаю что никаких особо. Разве что флуоресцентные данио будут сверкать в практически совсем неосвещенном аквариуме ввиду того что видимость фиолетового 400-410нм совсем малая.
На счет 475-480 нм было бы интересно. И насколько дороже получится такая сборка в сравнении с последней версией?

Если все внедрить что я писал, то получается 24USD.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:33:32#2309738

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

2564 712
Москва
4 мин. назад
Button
Утверждается, что 660 нм лучше окрашивает красные растения

У меня как-то больше опыта по освещению наземных - холодным белым - люмка или диод 6500К - окрасить листья в красный проще, чем 250Вт натрием. Если на счет водных ошибся - то это интересно.
Другое дело, что вид красного под холодным белым...

Изменено 30.11.16 автор lonelity
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:40:36#2309740

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

2564 712
Москва
4 мин. назад
На самом деле - нужно увидеть результат хотя бы "опытной" сборки с планируемыми диодами, "макетки" - тогда многие вопросы отпадут.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:43:30#2309741

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
lonelity
люмка или диод 6500К - окрасить листья в красный проще, чем 250Вт натрием.
Вообще, считается что красный пигмент многие водные растения чаще всего вырабатывают в ответ на свет чрезмерной (достаточной?) силы. Похоже, что в вашем случае они реагировали таким образом на значительный синий компонент в свете холодных белых светодиодов.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:46:19#2309744

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
lonelity
На самом деле - нужно увидеть результат хотя бы "опытной" сборки
Мне куда как проще сделать то же самое что и было раньше

Вообще ждать или догонять - это выбор ретроградов, которые до сих пор молятся на старую воду, а не нормальных любителей Потому что хуже чем было не будет совершенно точно. А вот лучше - очень вероятно. Кроме мутного для меня момента с 660нм светодиодами и водорослями.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:50:11#2309747

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

2564 712
Москва
4 мин. назад
DNK
отому что хуже чем было не будет совершенно точно

Ну это понятно, судя по заявленному набору - просто тот самый фиолетовый, как он изменит аквариум.
Инфо по подобным светильникам мало, вспоминаются только банки с МГЛ 6000-8000К, имеющими заметный фиолетовый участок.
Видел такую, в целом понравилось. С другой стороны - у МГЛ и сборки разное распределение спектра, тоже сложно так судить
Просто как первый попавшийся пример:
http://magelan50.blo...


Изменено 30.11.16 автор lonelity
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 17:56:44#2309748

Советник




Я онлайн!

5088 1161
Москва
1 сек. назад
1)Все диоды Lumileds или подобные лучших бинов. Я сторонник того, что энергоэффективность должна быть максимально возможной. Пусть диоды получаются дороже, но дальше идет только экономия:
-меньше нужно самих сборок, оптики, рассеивателей
-меньше драйверов
-меньше и легче радиатор
-меньше блок питания, если драйвера DC-DC
-меньше платить за электричество
-меньше греть помещение летом
2)Все цветные и одинокие диоды по возможности в центр. Все парные симметрично по окружности.
3)Улучшить теплопередачу, позволив сделать радиатор меньше и горячее.
4)480нм - обязательно
5)660нм - обязательно
6)фиолетовый 420нм
7)что-нибудь сделать вместо этих неудобных разъемов
8)если получится, сделать сборку плотнее
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 18:11:55#2309758
Нравится KoRvin, -=eia=-, DNK

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
Константин Кучеренко
1)Все диоды Lumileds или подобные лучших бинов. Я сторонник того, что энергоэффективность должна быть максимально возможной.
Я тоже за это обеими руками. Но - еще бы и зарплаты людям максимально возможные...
2)Все цветные и одинокие диоды по возможности в центр. Все парные симметрично по окружности.
Это да, будет.
3)Улучшить теплопередачу, позволив сделать радиатор меньше и горячее.
SinkPAD не будет, извините, по банальной причине, описанной выше. А та плата что есть сейчас - лучшее из недорогого, лучше некуда.
4)480нм - обязательно
5)660нм - обязательно
6)фиолетовый 420нм
Спасибо за мнение.
7)что-нибудь сделать вместо этих неудобных разъемов
Можно поставить зажимные как сейчас на драйверных сборках, но это еще немного удорожит сборку, примерно на 3USD. То есть уже будет около 27USD за штуку...
8)если получится, сделать сборку плотнее
Да, согласен, хорошо бы. Но это будет совсем другой продукт. Для пресняка нескоро. Сейчас бьёмся по сборке пилотного экземпляра для моря. Чересчур хорошо тоже нехорошо... Может статься что перестарались малёхо... В общем - нескоро будет для пресняка подобное. Но планируется.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 18:26:40#2309768
Нравится KoRvin

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
lonelity
Ну это понятно, судя по заявленному набору - просто тот самый фиолетовый, как он изменит аквариум.
Сам по себе ввиду низкой видности - незначительно. Что касается растений, то для них это точно не будет сюрпризом, потому что в природе фиолетового больше чем 8%
Инфо по подобным светильникам мало, вспоминаются только банки с МГЛ 6000-8000К, имеющими заметный фиолетовый участок.
Именно.
С другой стороны - у МГЛ и сборки разное распределение спектра
Разумеется, потому что у недорогих МГЛ спектры из иголок, которые возникают вследствие иголок эмиссии ртути. Но у приличных МГЛ спектр уже куда как более равномерный.
Просто как первый попавшийся пример:
Неплохо, да.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 18:29:16#2309770

Свой на Aqa.ru




937 102
Курган
14 час. назад
KoRvin
И потом смешение красного и голубого и так даёт очень близкий к фиолетовому свет.


фиолетовый = синий с оттенком (маленьким) красного
пурпурный = смешение синего и красного
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 19:03:09#2309783

Свой на Aqa.ru




937 102
Курган
14 час. назад
Button
Утверждается, что 660 нм лучше окрашивает красные растения


а если нет красных растений? зачем тогда красный? в продолжение..

Изменено 30.11.16 автор 666sb
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 19:04:29#2309784

Свой на Aqa.ru




937 102
Курган
14 час. назад
да и вообще на всех все равно не угодить
может должны быть модификации?

Изменено 30.11.16 автор 666sb
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 19:07:37#2309786

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
20 час. назад
666sb
а если нет красных растений? зачем тогда красный?
Если красный сегодня не нужен, то может проще его убавить?
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 19:28:26#2309796

Посетитель




116 13
Нижний Новгород
1 час. назад
DNK
Можно поставить зажимные как сейчас на драйверных сборках


разъемные части должны собираться единственно возможным образом. Куча зажимных разъемов увеличивает вероятность ошибки и добавляет определенного гимора в случае той же замены сборки.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 20:27:08#2309831
Нравится -=eia=-


Модератор
Модератор



1864 359
Москва
16 мин. назад
DNK
Можно поставить зажимные как сейчас на драйверных сборках, но это еще немного удорожит сборку

А может часть сборок всё-таки под пайку делать?
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 20:38:37#2309835

Посетитель




247 46
Москва
2 дн. назад
B_wolf
А может часть сборок всё-таки под пайку делать?


А,что будут делать те, кто заказывает готовые жгуты? У многих и паяльника-то нет.
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 21:16:51#2309860


Модератор
Модератор



1864 359
Москва
16 мин. назад
alivmar
А,что будут делать те, кто заказывает готовые жгуты?

Так я ж написал - часть, ни в коем случае не все
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 21:18:51#2309861

Посетитель




247 46
Москва
2 дн. назад
B_wolf
Так я ж написал - часть, ни в коем случае не все

Если паяльника нет и одну пайку нечем сделать
2016-11-30 добавлено 30/11/2016 21:21:41#2309863

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
20 час. назад
666sb
пурпурный = смешение синего и красного
Пурпурный, равно как и близкие к нему мажента, малиновый и прочее - это именно фиолетовый плюс глубокий красный. Те самые экстраспектральные цвета
2016-12-01 добавлено 01/12/2016 00:28:29#2309921

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ