Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить Обширная группа вопросов! Нужно обсуждение, споры, шум и драка! (страница 12)
	Здравствуйте! Будет много букв. Новички мне вряд ли тут подскажут. Естественно, чем больше узнаёшь о аквариумах - тем больше возникает вопросов, а особенно - по их нестандартному содержанию. В частности в мои интересы попадает: содержание БЕЗ подмен(ох ругани то будет ), БЕЗ СО2, Без сложных растений и рыб, причём последние , в количестве больше рекомендуемого. Удобрения будут, нужно только определить, какие. Итак, что я имею: аквариум на 150 литров (воды 120, водопровод) (размер 120х30х45, высота столба от грунта до поверхности 35см), грунт пропант (нейтральный, без удобрений), камни габбро диабаз (нейтральные), коряги из корней ольхи серой, среднего размера. Свет 3 прожектора по 30 ватт (58 Лмл), планирую выходить на 8+ часов. Аэрация поверхностная, фильтр Aquael turbo 500, со стандартным наполнением. По растениям: микрантемум, сагиттария, папоротник узколистный, криптокорина, гигрофила многосеменная, наяс, ротала индика, нимфея тигровая. В планах аниубиас нана, гигрофила иволистная и буцефаландры. По гидробионтам: 3 анциструса, 3 меченосца, 3 моллинезии, в планах 2 мраморных голубых гурами и 2 мраморных скалярии (и да, я знаю , что аквариум низковат, буду мучать животинку). Так же есть теодоксусы дикари 50+ шт, но со своими проблемами. Возможно увеличение популяции живородки на постоянной основе, но не более, чем на 6 особей. (исходя из всех рекомендаций, у меня скаляриям будет тесновато , а гурами вообще лишние, но план именно такой.) Вопросы: 1. что из моих растений не вписывается в мои параметры аквариума и в Ph 6.8-7.4, Gh 3, Kh 12-14? температура содержания 26-28., без СО, а в идеале и без удобрений? (текущий нитрат 5, фосфат 0.25) 2. к каким из этих растений посоветуете особый подход? (подкормка или особые условия или место расстановки, например?) 3. Ставить внутренний фильтр большей мощности? какой, под мои планы? и менять наполнение? Посоветуйте пожалуйста, какое? 4. Есть ли хороший универсальный корм, подходящий для всех типов моих рыб? (сомики с таблетками, это понятно) 5. У теодоксусов выцветают панцири, боюсь их потерять, как это исправить, без вреда для растений и параметров аквариума? 6. Как удержать баланс всего этого балагана, с молодым аквариумом и небольшим перенаселением, на фоне стагнирующих на адаптации растений(ротала индика вообще признаков жизни не подаёт)? к чему готовиться? (аквариум запущен 26 июля на старом фильтре и среды с большим содержанием аммиака) 7. Как навсегда победить эвглену зелёную, в моем конкретном случае? блондинка, я полагаю, временная мера? 8. Что вы думаете о содержании без подмен? какие параметры нужно брать под контроль? 9. Какие удобрения мне понадобятся в данный момент, с учётом содержания без СО2 и в каких пропорциях? что посоветуете? Буду рад любым полезным советам опытных аквариумистов! Да будет сра4! Изменено 15.8.21 автор Kison Изменено 15.8.21 автор Kison
	2021-08-1515/08/2021 15:21:02 #2932252 Нравится Volga Volga, Аря

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2462 Калуга 4 года	Ответить
	Юрий1978 В любом правиле есть исключения. Не помню кто там мел крошил, толь Юдаков, толь Вальштадт. Но, по личному опыту, землю надо мариновать заранее, что б бабахнула вне аквариума, а перебродившее уже в аквариум.
	2021-08-3131/08/2021 17:33:12 #2935479

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Dart Voland Не помню кто там мел крошил, толь Юдаков, толь Вальштадт оба ))) я не занимаюсь этой ерундой , она достаточно бессмысленно , кислота это результат действия анаэробных бактерий, а не причина из-за которой они появляются
	2021-08-3131/08/2021 17:36:39 #2935480

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30904 19661 Москва 13 час.	Ответить
	Аря именно. Водоросли и мощность освещения. А чем отличается прожектор со стройрынка от полноспектралки - да еще стробящий - писали выше.
	2021-08-3131/08/2021 17:37:03 #2935482 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Dart Voland Но, по личному опыту, землю надо мариновать заранее, что б бабахнула вне аквариума, а перебродившее уже в аквариум. не совсем понял что значит мариновать и бабахнуло ) Аря Напомню, мы обсуждаем водоросли вас интересует выращивание водорослей ?) Необычно ) но похвально, но в плане освещения одни фотосинтетики практически не отличаются от других ) что низшим что высшим важна и интенсивность и спектральные характеристики
	2021-08-3131/08/2021 17:39:14 #2935483

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2462 Калуга 4 года	Ответить
	Юрий1978 Юдаков, по-мойму, землю заранее загружал в ёмкости чтоб она закисла ("мариновал" ) , а после как газовыделение окончиться ("перебродит", "бабахнет") уже грузил в аквариум.
	2021-08-3131/08/2021 17:41:55 #2935488 Нравится Воскресенский

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Dart Voland Юдаков, по-мойму, землю заранее загружал в ёмкости чтоб она закисла не встречал таких его рекомендаций и сам не практикую)
	2021-08-3131/08/2021 17:42:38 #2935489

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	Юрий1978 кислота это результат действия анаэробных бактерий, а не причина из-за которой они появляются Да и без анаэробных бактерий аэробные процессы выделяют и CO2, и нитраты те же, которые весьма способствуют локальному закислению. Какие там анаэробные бактерии в 5см типичного грунта в аквариуме, я до сих пор не понимаю - в почвах аэробная зона сантиметров 20, как минимум. Да, в воде кислорода меньше в процентах, чем в атмосфере, но не настолько, чтобы он через 5 сантиметров песка или гальки заканчивался.
	2021-08-3131/08/2021 17:43:25 #2935490 Нравится Corsar, Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Dart Voland после как газовыделение окончиться оно не окончиться пока земля представляет хоть какую-то пользу , и оно не вредно как считают многие и уж точно не говорит о закисании )))
	2021-08-3131/08/2021 17:43:37 #2935491

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2462 Калуга 4 года	Ответить
	Юрий1978 У меня как-то руки чешутся посмотреть что выйдет если так сделать, но всё упирается в место, деньги и время. Изменено 31.8.21 автор Dart Voland
	2021-08-3131/08/2021 17:44:12 #2935492

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	vstakhov за свою практику я несколько раз сталкивался с закисанием грунта в аквариуме ))) практически всегда это была крупная пустая галька ))) Dart Voland если так сделатт, если сквасить землю ? Не уверен что хотел бы этим заниматься и тем более в квартире ))) а если про свежую землю то практически все мои аквариумы на земле - вот прям совсем свежей, накопал- засыпал )
	2021-08-3131/08/2021 17:46:13 #2935493

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	Юрий1978 за свою практику я несколько раз сталкивался с закисанием грунта в аквариуме Я ничуть не отрицаю возможности закисания грунта, просто есть сомнения, что это вызвано анаэробными процессами. Метан/сероводород легко отличить от просто вонючего CO2 с примесями меркаптанов по реакции на пламя лучины.
	2021-08-3131/08/2021 17:47:34 #2935494

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	vstakhov просто есть сомнения просто у вас его не было ))) его не спутать если хотя бы раз было )))) vstakhov кстати с ним вполне можно бороться и подручными средствами - при небольших очагах естественно, а не в запущенных случаях, например то же локальное внесение перекиси шприцом в очаг помогает ))) но ни в коем случае нельзя шприцевать перекисью "для профилактики" это сильнейший окислить который убивает там все живое
	2021-08-3131/08/2021 17:55:05 #2935496 Нравится AngelaG, Дамир184

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	Юрий1978 просто у вас его не было ))) его не спутать если хотя бы раз было )))) Не знаю, сильного запаха канализации и пузырей от отсифоненного грунта в кормовом кубике я раньше добивался достаточно просто
	2021-08-3131/08/2021 18:01:17 #2935502

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Аря та я давно всё рассчитал, у меня в районе 58 люмен/литр)) тут вопрос не в том, что наиболее точно, вопрос в том, что для конкретной темы это значение, как точное - не обязательно))) Так же не обязательно, как и плавающие погрешности измерений, не говоря уже о рассеивании света слоем воды и микровзвесью в ней. Я хорошо изучил данную тематику, но ошибся с тем, что в стагнирующую на запуске банку вставил 3 полномощных прожектора. Для запущенного аквариума этот свет будет как раз подходящим, а сейчас он мощнее того, что нужно, на треть минимум. Вот и 2 выхода: или приглушаю "костылями" свет, или собираю вторую раму с прожекторами по 20 ватт. Первый вариант тупее, но дешевле на полторы тыщи)))
	2021-08-3131/08/2021 19:19:30 #2935516

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison Вот и 2 выхода: или приглушаю "костылями" свет сократить световой день не думали ? На время запуска
	2021-08-3131/08/2021 19:28:03 #2935519

Аря Свой на Aqa.ru 2546 2048 Протвино 3 дн.	Ответить
	Kison Вот и 2 выхода: или приглушаю "костылями" свет, или собираю вторую раму с прожекторами по 20 ватт. Первый вариант тупее, но дешевле на полторы тыщи))) А если просто отключить центральный прожектор?
	2021-08-3131/08/2021 19:34:19 #2935524

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3588 Пушкино 12 мес.	Ответить
	Kison шеф, ватты разные от лампы к лампе. Но первой была лампа накаливания. А 30 ватт моих прожекторов соответствуют как раз 100 ваттной лампочке накаливания я понимаю, что логичнее всего измерять в люменах, но для упрощения понимания в разговоре как раз проще в ваттах, где 40 ватт это лампочка в уличном сортире, в деревне, 70 ватт - стандартная в коридоре, а 100 ватт покупают для ремонта в помещении, с поправкой на 2000е года, когда лампы были в ходу -------------------------------------------------- Про ватты и лампочки ... )))))))))))))) Просто пример из жизни ... Купил светодиодную лампу на кухню 12ватт 3000К 8лет назад по-дорогому , но в прошлом году лампы уже подешевели , решил поддать жару ваттами на кухне и приобрел светодиодку на 18ватт 3000К (написано на коробке) - так эта сволочь явно хуже светит чем 12ваттная ... )))))))))) Не верь глазам своим , что написано на заборе - это глюк!... )))))))))) Идем дальше ... ))) В СССР экономили вольфрам в лампах от 1 до 5% от длинны вольфрамовой нитки в лампах накаливания , при буржуинах вольфрам в нитке в 90-2000х экономили от 10 до 15% ... )))))) так про какие люксы можно говорить ... ))) Это как с нонешними светодиодами - первые партии производитель придерживается того что написано на коробке , а потом начинает лепить дешевые светодиоды , которые не соответствуют тому что написано на коробке плюс которые быстро выходят из строя ...
	2021-08-3131/08/2021 19:56:05 #2935530 Нравится Kison

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3588 Пушкино 12 мес.	Ответить
	Kison та я давно всё рассчитал, у меня в районе 58 люмен/литр)) тут вопрос не в том, что наиболее точно, вопрос в том, что для конкретной темы это значение, как точное - не обязательно))) ------------------------------ Это всего лишь арифметические витействующие выводы , которые с действительностью не имеют ни каких реалий ... ))))))) То бишь только помещение люксметра на дно аквариума дает однозначную цифру нужных донным растениям люксов ...
	2021-08-3131/08/2021 20:08:13 #2935533 Нравится Kison

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Воскресенский только помещение люксметра на дно аквариума дает однозначную цифру нужных донным растениям люксов ... которые даёт стробящий прожектор с пиком в районе 550нм, толку растениям с него ноль целых фиг десятых , зато и глазу ярко и люксов дохрена ))) А ну и картинка под ней "классная " ))) зелёная )))
	2021-08-3131/08/2021 20:18:48 #2935534 Нравится Kison, Воскресенский

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 итак 4 часа день , с 18 до 22. аквариум в тени стоит, солнце не попадает. Аря что то мне подсказывает , что это не поможет) Юрий1978 ну если водорослям нравится, фотосинтез у эвглены идёт полным ходом - значит и растениям пойдёт. я на райский сад не претендую , лишь бы росло помаленьку и не загибалось))) я верю в спектры и прочие тонкости, но так же я знаю , что густого сада и на лампочках накаливания добиваются. а это значит , что спектры конечно хорошо , и возможно важно для определенных растений, но в любительском аквариуме это лишняя заморочка , как и СО2, например, и даже как удобрения. всё для габитуса, в по факту, по запросам. у меня запросы - минимум вложений и ухода, при красивой картинке) Воскресенский Это всего лишь арифметические витействующие выводы , которые с действительностью не имеют ни каких реалий ВОТ! об этом я и говорю , на мой взгляд, важно понимать, насколько яркий свет не по технической части , а по понятной и старой метрике) как я уже писал ,40 ватт деревенский дальняк, 60-70 в коридоре квартиры времён 2000х, 100 ватт для поклейки обоев и оштукатуривания, например. в этой метрике взрослый человек, родившийся в 60е-90е сразу понимает , насколько визуально яркий свет, если стоит 3 лампы по 100 ватт в метрике накаливания, с поправкой на освещение сквозь воду. Ясное дело яркий свет, для глаза, будет)))
	2021-08-3131/08/2021 21:24:23 #2935544

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison эвглены смотрели под микроскопом ? Точно она ?) А то как бы гораздо чаще в цветении сз повинны )
	2021-08-3131/08/2021 21:30:18 #2935549

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 стробящий прожектор с пиком в районе 550нм Юрий, расти оно и от свечки будет. да и процесс фотосинтеза настолько плавный, что мерцание не будет оказывать на него ровным счётом никакого негативного влияния. Здесь важно скорее не количество вспышек, а общее количество испускаемого света, без длительных перерывов, прекращающих процесс. Не нужно быть профессором, чтобы понимать, что это миф. Даже если допустить, что растения испытывают какой то шок от мерцания - он будет незначительным, для определения этого шока по виду растений. Они не будут загибаться или кричать от ужаса Юрий1978 она , родёмая))) у дочери микроскоп брал)
	2021-08-3131/08/2021 21:30:57 #2935550

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison густого сада и на лампочках накаливания добиваются. там и добиваться нечего, у ЛН шикарный спектр , к которому только только стали подбираться хорошие полноспектральные диоды ))) КПД только не очень) Kison шок от мерцания испытывают ваши глаза ) Kison она , родёмая)) тогда от нее избавиться проще простого банальным затемнением , она частый гость свежезапущенных аквариумов при пересвете
	2021-08-3131/08/2021 21:35:21 #2935551

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 испытывают ваши глаза ) ВОТ НЕ ПОВЕРИТЕ! ))) я за 2 месяца владения ни разу не заметил мерцания взглядом, даже когда пиво пил перед аквариумом сидел))), только при прямом контакте точки света прожектора и камеры смартфона - есть небольшая рябь) мне уже говорили , мол , вот я просто не видел хорошего света. Безусловно! Но если меня и такой свет устраивает, то есть ли смысл на этапе новичка заморачиваться с дорогим удовольствием? Юрий1978 тогда от нее избавиться проще простого банальным затемнением я чокнусь без созерцания аквариума) для меня это - не вариант))) Жена вообще пальцем у виска крутит и говорит , что помешался) Изменено 31.8.21 автор Kison
	2021-08-3131/08/2021 21:38:29 #2935552

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison не заметил мерцания у меня при долгом созерцании таких прожекторов болит голова и глаза ) Kison заморачиваться с дорогим удовольствием? хороший свет не обязательно дорогой свет ) люмки ещё ни кто не отменял) люмки 8хх и тем более 9хх серий большинству диодных светильников дадут не хилую фору ) Kison на этапе новичка не надо смотреть на красивый аквариум ?)
	2021-08-3131/08/2021 21:41:33 #2935553