Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить Обширная группа вопросов! Нужно обсуждение, споры, шум и драка! (страница 13)
	Здравствуйте! Будет много букв. Новички мне вряд ли тут подскажут. Естественно, чем больше узнаёшь о аквариумах - тем больше возникает вопросов, а особенно - по их нестандартному содержанию. В частности в мои интересы попадает: содержание БЕЗ подмен(ох ругани то будет ), БЕЗ СО2, Без сложных растений и рыб, причём последние , в количестве больше рекомендуемого. Удобрения будут, нужно только определить, какие. Итак, что я имею: аквариум на 150 литров (воды 120, водопровод) (размер 120х30х45, высота столба от грунта до поверхности 35см), грунт пропант (нейтральный, без удобрений), камни габбро диабаз (нейтральные), коряги из корней ольхи серой, среднего размера. Свет 3 прожектора по 30 ватт (58 Лмл), планирую выходить на 8+ часов. Аэрация поверхностная, фильтр Aquael turbo 500, со стандартным наполнением. По растениям: микрантемум, сагиттария, папоротник узколистный, криптокорина, гигрофила многосеменная, наяс, ротала индика, нимфея тигровая. В планах аниубиас нана, гигрофила иволистная и буцефаландры. По гидробионтам: 3 анциструса, 3 меченосца, 3 моллинезии, в планах 2 мраморных голубых гурами и 2 мраморных скалярии (и да, я знаю , что аквариум низковат, буду мучать животинку). Так же есть теодоксусы дикари 50+ шт, но со своими проблемами. Возможно увеличение популяции живородки на постоянной основе, но не более, чем на 6 особей. (исходя из всех рекомендаций, у меня скаляриям будет тесновато , а гурами вообще лишние, но план именно такой.) Вопросы: 1. что из моих растений не вписывается в мои параметры аквариума и в Ph 6.8-7.4, Gh 3, Kh 12-14? температура содержания 26-28., без СО, а в идеале и без удобрений? (текущий нитрат 5, фосфат 0.25) 2. к каким из этих растений посоветуете особый подход? (подкормка или особые условия или место расстановки, например?) 3. Ставить внутренний фильтр большей мощности? какой, под мои планы? и менять наполнение? Посоветуйте пожалуйста, какое? 4. Есть ли хороший универсальный корм, подходящий для всех типов моих рыб? (сомики с таблетками, это понятно) 5. У теодоксусов выцветают панцири, боюсь их потерять, как это исправить, без вреда для растений и параметров аквариума? 6. Как удержать баланс всего этого балагана, с молодым аквариумом и небольшим перенаселением, на фоне стагнирующих на адаптации растений(ротала индика вообще признаков жизни не подаёт)? к чему готовиться? (аквариум запущен 26 июля на старом фильтре и среды с большим содержанием аммиака) 7. Как навсегда победить эвглену зелёную, в моем конкретном случае? блондинка, я полагаю, временная мера? 8. Что вы думаете о содержании без подмен? какие параметры нужно брать под контроль? 9. Какие удобрения мне понадобятся в данный момент, с учётом содержания без СО2 и в каких пропорциях? что посоветуете? Буду рад любым полезным советам опытных аквариумистов! Да будет сра4! Изменено 15.8.21 автор Kison Изменено 15.8.21 автор Kison
	2021-08-1515/08/2021 15:21:02 #2932252 Нравится Volga Volga, Аря

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 да, знаю , есть у людей такая реакция. но у меня на светодиодах весь дом, в том числе и на лентах. Человек он как таракан - к любой гадости привыкнуть способен)))
	2021-08-3131/08/2021 21:41:41 #2935554

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison чокнусь без созерцания аквариума) да там потерпеть то недельку ) Kison к любой гадости привыкнуть способен))) только нужно ли ?(((
	2021-08-3131/08/2021 21:42:41 #2935555

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 только нужно ли ?((( за 7 лет в квартире - перегорела 1 потолочная шайба на квартиру в 70 квадратов) экономия должна быть экономной, не говоря уже о КПД) это вещь , к которой стоит привыкать) тем более , что технологии на месте не стоят и лампы всё круче и круче делают на кристаллах) у меня только в кухне 15 метров светодиодов, и это не потолочная подсветка)) Изменено 31.8.21 автор Kison
	2021-08-3131/08/2021 21:45:56 #2935557

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison лампы всё круче и круче делают на кристаллах) неа , к сожалению ширпотреб клепают из полного говна и на полном говне, хорошие кристаллы есть , но сборка светильников на них удовольствие не дешевое
	2021-08-3131/08/2021 21:48:10 #2935558

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 но , если раньше мы могли выбрать из 5 сортов ховна, то теперь есть выбор не только их них, тут уже вопрос в цене , разумеется)
	2021-08-3131/08/2021 21:49:21 #2935559

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison теперь есть выбор не только их них давайте предметно ) пошли искать светильники с Ra >90 ))) так чтоб можно было купить в широкой продаже ))) А так же с вменяемым охлаждением , и с вменяемыми драйверами , а не на резисторах ) Скажу сразу - если и найдете это будет не просто и не на полках магазина ))) пока народ интересует только цена и дизайн - производителям нет смысла улучшать качество, достаточно улучшить обёртку )
	2021-08-3131/08/2021 21:53:09 #2935560

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978
	2021-08-3131/08/2021 21:54:49 #2935561 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison можно ссылкой ?
	2021-08-3131/08/2021 21:55:22 #2935562

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 https://www.ozon.ru/... не сказать , чтобы совсем дёшего, но доступность зашкаливает) вопрос в цене) Изменено 31.8.21 автор Kison
	2021-08-3131/08/2021 21:55:52 #2935563 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison посмотрел , если с индексом не наврали то приятно что кто-то стал таки делать не вырвиглазные лампочки )) но тут и охлаждение никакое и драйвера
	2021-08-3131/08/2021 21:57:33 #2935564

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4830 2129 Москва 5 час.	Ответить
	Юрий1978 которые даёт стробящий прожектор Вы про фликер или про что-то другое. Кстати хорошо бы указывать в характеристиках светильников, но это зависит от источников питания... а у большинства свои)))) Или вы про эти данные?: "Нормальные показатели пульсации ламп Все лампы мерцают, хотя глазу это не всегда заметно. Но коэффициент пульсации разных типов ламп неодинаков. Его значения при частоте 0-300 Гц для основных видов осветительных приборов таковы: лампы накаливания – 12-18 %; люминесцентные – 23-39 %; галогенные – 11-29 %; светодиодные – 0-8 %." Я к тому, что вы подняли сложный вопрос, который хорошо бы подтвердить опытно)))
	2021-08-3131/08/2021 21:57:35 #2935565

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	volodyvasiliev лампы накаливания – 12-18 %; имеют приличную инерцию поэтому их пульсация практически не видна , по остальным да примерно так и есть
	2021-08-3131/08/2021 21:59:04 #2935566

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 вот тесты некоторых стандартных. не знаю , рекламная ли таблица, но такое накопал
	2021-08-3131/08/2021 22:01:09 #2935567

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison вопрос в цене) тут ещё такой момент ))) все знают чихирос ) все советуют чихирос )) не потому что он классно светит , а потому что у него хорошее соотношение цена/качество, у него хороший дизайн , и производитель честен с клиентом при этом свет то у чихов так себе))) но он в своей нише, а кто знает например светоспектр ?) Единицы .... https://svetospectr.... |product_ss_5=97 Изменено 31.8.21 автор Юрий1978
	2021-08-3131/08/2021 22:03:05 #2935568

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4830 2129 Москва 5 час.	Ответить
	Юрий1978 Так за счет чего вы так эго назвали: "стробящий прожектор с пиком в районе 550нм" ??
	2021-08-3131/08/2021 22:03:18 #2935569

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison вот тесты некоторых стандартных спасибо) пригодиться для дома volodyvasiliev Так за счет чего вы так эго назвали: "стробящий прожектор с пиком в районе 550нм" ?? за счёт того что если прожектор собран на говнодиодах у которых из всего спектра один пик на 550нм при этом нет драйвера а тупо токограничивающие резисторы то этот прожектор будет хорош только в одном - в тесте на количество люмен , а что для глаз что для растений это будет редкостное ...
	2021-08-3131/08/2021 22:06:07 #2935571

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 https://res.cloudina... вот данные моих прожекторов. естественно ни речи о драйвере)
	2021-08-3131/08/2021 22:13:15 #2935574

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4830 2129 Москва 5 час.	Ответить
	Юрий1978 у которых из всего спектра один пик на 550нм при этом нет драйвера а тупо токограничивающие резисторы то этот прожектор будет хорош только в одном - в тесте на количество люмен , а что для глаз что для растений это будет редкостное ... Ваша позиция понятна, не понятно только определение "стробящий прожектор" относительно вашему описанию характеристики)
	2021-08-3131/08/2021 22:15:24 #2935575

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	volodyvasiliev не понятно только определение "стробящий прожектор" мерцание с небольшой частотой Kison вот данные моих прожекторов. естественно ни речи о драйвере) этот пункт говорит о том что на него не распространяются никакие требования безопасности по мерцанию , цветопередаче и так далее ))) прожектор не предназначен для освещения помещений в которых могут ПОСТОЯННО находиться люди ))) Изменено 31.8.21 автор Юрий1978 индекс цветопередачи >70 это мягко говоря тоже хуже некуда и годиться только для освещения технических помещений типо гаража или склада
	2021-08-3131/08/2021 22:20:11 #2935576

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4830 2129 Москва 5 час.	Ответить
	Юрий1978 мерцание с небольшой частотой ... видимое глазу - понятно. Вот я и говорю нужно вводить обязательную измеренную характеристику для светильника в сборке с блоком питания. Согласен, это важно.
	2021-08-3131/08/2021 22:20:37 #2935577

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	volodyvasiliev Вот я и говорю нужно вводить обязательную измеренную характеристику для светильника в сборке с блоком питания. по хорошему оно есть в требованиях ТРТС , но пометка что светильник не для бытового использования тут же автоматом снимает все требования по безопасности светотехнического оборудования
	2021-08-3131/08/2021 22:24:50 #2935578

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	volodyvasiliev Вот я и говорю нужно вводить обязательную измеренную характеристику для светильника в сборке с блоком питания. Согласен, это важно. А карандашного теста недостаточно?
	2021-08-3131/08/2021 22:27:18 #2935580

Kison Постоянный посетитель 838 674 2 года	Ответить
	Юрий1978 у меня в выборе моих прожекторов были 2 фактора: цена и экономия. остальное второстепенное) накопал тут немного инфы, правильно пишут или нет?: Лампа накаливания – ее спектр смещен в сторону красного света с большой длиной волны и инфракрасного излучения. Он не подходит для роста растений, так как большое количество ИК лучей способно повредить листья. Кроме этого, «длинный» красный свет с длиной волны более 700 нм, тормозит прорастание семян и рост рассады. Люминисцентная лампа (лампа дневного света) – излучает в основном желто-зеленый спектр, который бесполезен для растений. В ней присутствуют лучи синего и красного спектра, но в очень малом количестве. Натриевые газоразрядные лампы – сильно нагреваются, пожароопасны. Спектр не очень подходит для выращивания растений. Светодиодные лампы – обладают наиболее сбалансированным сочетанием лучей красного и синего спектра. Кроме этого, можно комбинировать светодиоды различного цвета для создания оптимальной среды. Не выделяют тепло и не повреждают листья. Рассмотрим диапазон ФАР: 630-670 нм. (красные) - увеличение массы и роста, прорастание, цветение, плодоношение, управление суточными циклами бодрствования и покоя, прорастание семян, растяжение клеток. 730 нм. («дальний красный») - "выключает" активность растений. 1-2 минуты воздействия достаточно, чтобы снять эффект красного света 660нм, и наоборот. 430-470 нм. (синие) - развитие корневой системы (или формированием клубней), удлинение стеблей и листьев, регулятивные функции: направление роста стебля, ускорение и замедление роста, раскрытие и закрытие бутонов, деление клеток. Задерживают растяжение клеток, в большом количестве угнетают прорастание семян, открывание устьиц, движение цитоплазмы и хлоропластов, развитие листа и др. УФ-диапазон 380-420нм. - губителен, но небольшое количество ближнего УФ-спектра благотворно для цветов, а также вкуса и аромата овощей/фруктов. Оптимальное соотношение - экспериментально установлено, что оптимальный поток синего света для листовых растений составляет около 10-15% от ФАР. Фактически, это соотношение красного и синего 9:1. Изменено 31.8.21 автор Kison
	2021-08-3131/08/2021 22:28:34 #2935581

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4830 2129 Москва 5 час.	Ответить
	vstakhov А карандашного теста недостаточно? Не понял ваш посыл)) Вы хотите после покупке светильника карандашом махать в аквариуме?🤣
	2021-08-3131/08/2021 22:30:19 #2935582

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10395 Сланцы 6 час.	Ответить
	Kison правильно пишут или нет? скорее нет чем да , отчасти верно в приближении к сухопутным растениям , да и кстати - ваших 58лм может оказаться мало вашим растениям ))) они как раз тот самый случай про который я говорил
	2021-08-3131/08/2021 22:35:19 #2935583